Вегетарианство признано психическим заболеванием

[IrenaF]

У нас было упражнение: в состоянии медитации подойти к страдающему человеку и быть рядом в состоянии медитации, ощущая его страдание, и позволяя быть всему как есть: медитации, страданию, своему телесному отклику на страдание.

Это если рядом и настроен, а если один сидит?

На понятном тебе языке можно сказать, что вибрации у медитирующего и у пьяного разные.

Зависит что чувствует пьяный , многие в момент опьянения радуются, любят всех и все вокруг
У иудеев на Пурим принято напиваться до состояния когда не видишь разницу между добром и злом , в состоянии алкогольного опьянения снимаются все привычные препятствия для ощущения этого
" в Пурим необходимо напиться до такого состаяния, что человек не различит между «Барух Мордехай» (Благословен Мордехай) и «Арур Аман» (Проклят Аман). "

[gal4onok]

IrenaF, пьяный это бездействие, медитация это кажущиеся бездействие, а на самом деле действие по очищению ума и тп-зависит от медитации. Тоже самое как молитва- ну что толку человек сидит и молится, а на самом деле меняет свою жизнь и жизнь окружающих. А пьяный наоборот возвращается к животному состоянию-мало что соображает, на четвереньках ползает и тп и тд.

Индусы думаю разные бывают и просветленные не все-туда сейчас запад тоже приходит, так же как сказать что все русские пьяницы.

[IrenaF]

А пьяный наоборот возвращается к животному состоянию-мало что соображает, на четвереньках ползает и тп и тд.

Так животное как раз и есть - очищение ума, животные они ж не люди, они как раз и живут в том что называется "медитацией"

[Елизавета Юрьевна]

да уж, животному двойственность неведома) Интересно, что Настя про пьяных скажет)

[Йордис]

гыгык)))

Снять страдания - это Хорошо, а пить водку - это Плохо.
а снять страдания водкой?

Снять страдания - это Хорошо, потому что страдать - это Плохо. Вы уверены?))

[IrenaF]

Серебрина из Арконы, ну ты меня вообще запутала уже что хорошо а что плохо И без водки

[Елизавета Юрьевна]

Опять дихотомия. Если двойственности нет, то не может быть противопоставления медитации пьянству, медитирующий и пьяный абсолютно равноправны в мироздании...

[gal4onok]

А пьяный наоборот возвращается к животному состоянию-мало что соображает, на четвереньках ползает и тп и тд.

Так животное как раз и есть - очищение ума, животные они ж не люди, они как раз и живут в том что называется "медитацией"

Так животное и не рассуждает, живет инстинктами, у них все на примитивном уровне.Тигр не рассуждает убивать ли козу, а человек уже может сознательно принять решение. Тут не очищение ума, тут деградация Не, медитацией называется вовсе не это))))


Серебрина, водка убивает разум, а страдания они как раз и уходят сами с помощью разума - знаний, размышлений, понимания, ум укрощается с помощью разума, медитаций, молитв. Неприятности могут быть, но страданий при этом не будет. Ведь это мы выбираем страдать или нет.

[Ягодная]

IrenaF
Плохо и хорошо - это одно и тоже.
Распутала?

[IrenaF]

медитирующий и пьяный абсолютно равноправны в мироздании

А что самое интересное - возможности организма у пьяного и у йога тоже похожи Как говорят "пьяному море по колено". Я даже про Титаник такую информацию читала где-то - в той воде продолжительность жизни у человека в норме была где-то 3 минуты, а один пьяный плыл долго рядом с какой-то лодкой и ему хоть бы хны, выжил. Чудо медицинское. Так же читала про падения пьяных с высоты - там где трезвый разбивается, пьяный встает и идет дальше.

[IrenaF]

Не, медитацией называется вовсе не это

Медитация - это когда нет никаких сознательных размышлений и не принимается никаких решений.

[Елизавета Юрьевна]

Потому люди и пьют) Алкоголь и наркотики вызывают такое же состояние ума. Минус пьянства в том, что состояние опьянения быстро проходит, и снова нужно повторять, и все больше, чтобы достичь того же. Поэтому возникли другие методы достигать того же без алкоголя. И это совсем не обязательно медитация))

[IrenaF]

Frankenstein's Bride, вот и я о том же. К сожалению алкоголь как и наркотики, имеет еще и побочные действия, т.к. действуют химически на тело.
Если что - я вообще в жизни не была пьяная, не знаю что это И медитировать у меня тоже не получалось

[Елизавета Юрьевна]

Если что - я вообще в жизни не была пьяная, не знаю что это И медитировать у меня тоже не получалось

В том то и прикол, что ты ничего не пробовала
Может уже пора?

[IrenaF]

Может уже пора?

Да как-то не нужно У меня измененное сознание в во время близости с мужем случается, мне как-то пока этого хватает

[gal4onok]

IrenaF, ну вообще то происходит от латинского meditatio, точнее от глагола meditari, который в разных контекстах означает «обдумывать», «мысленно созерцать. Это есть во всех религиозных традициях. Созерцание. Ум вечно болтает и если на чем то пытаешься сосредоточиться,то сразу видна работа ума, мысли не дают. Медитация помогает сосредоточится на чем то высшем, увидеть суть. Не думаю что на это способны животные или пьяные

[Йордис]

ну ты меня вообще запутала уже что хорошо а что плохо

могу сказать только одно - всё существующее зачем-то нужно.

[Елизавета Юрьевна]

Ирэна, а ты не начала читать Ренца?

Вот он пишет:

Понятно, что мне хотелось пребывать только в
приятных переживаниях. Так я и начал искать. Так что
это было поиском не истины и не просветления, а безC
граничного счастья, окончания страдания. Я пытался
найти для этого действенное средство и подходящие
инструменты. Сначала это был секс, из которого стаC
ло ясно, что так называемая маленькая смерть (орC
газм) — всего лишь мимолетное переживание и завиC
сит от партнера, а значит, ничего не решает.
Затем последовал опыт с наркотиками, дающими
лишь на короткое время свободу от страдания. Но как
только их действие ослабевает, страдание становится
даже еще более интенсивным. Внимание или любовь
друзей, семьи или партнеров также потеряли всякое
значение с осознанием того, что мое состояние не
имеет к ним никакого отношения и что все это не могC
ло решить проблему.
Затем я стал читать эзотерические книги: всё про реC
лигии, шаманов, магию и т. д. Долгое время я был захваC
чен Кастанедой и Доном Хуаном и их идеей свободы.
Это продолжалось до конца 70Cх годов, когда я во
сне спонтанно осознал, что сплю. Я вспомнил о техниC
13
ке Дона Хуана, где нужно смотреть на свои руки. Так
что я поднял руки и стал их рассматривать. НеожиC
данно чтоCто, очевидно, спавшее во мне, пробудилось.
В этом пробуждении сначала мои руки, а затем все мое
тело начали растворяться. Я узнал смерть и в этом узC
навании внезапно возник страх. И я стал бороться за
свою жизнь так, как еще никогда ни за что не боролся.
КакаяCто непостижимая сила пыталась стереть меня,
при этом я воспринимал ее как бесконечное черное
Ничто. И хотя я проснулся и лежал на своей кровати,
борьба не прекратилась. И вдруг пришло приятие этоC
го растворения и темное Ничто превратилось в сияC
ющий свет и я стал этим светом. Светом, сияющим в
самом себе.
Целая вечность прошла и свет постепенно превраC
тился в обычное осознание Карла и мира. Все казалось
таким, как до этого переживания, но восприятие абсоC
лютно отделилось от воспринимаемого. Появились
абсолютная дистанция к миру и его чужеродность.
«Это не мой дом» — была единственная мысль.
МОЕ потерялось в отсутствии «я».
С этим пробуждением всеобъемлющего сознания
начался процесс растворения концепции «Карл». И в
этом восприятии ложности переживаний и их иллюC
зорной сущности сожжение личной истории и, таким
образом, истории всей Вселенной в огне Осознания
было всего лишь вопросом времени.
Этот процесс от «индивидуального сознания к всеC
объемлющему», от личного к безличному, который
принято называть просветлением, всегда уникален и
не может быть повторен или скопирован. Так же как
существует только одно абсолютное Бытие, любое пеC
реживание уникально.
В течение долгого времени, около пятнадцати лет,
это безличное сознание было моим домом: КОма преC
вратилась в ОКей. Я стал блуждающим НИЧТО. Я был
абсолютно отождествлен с этим НИЧТО.
Хозяин НИЧТО. Маленькое «я» стало очень больC
шим, раздутым НИЧТО. Как фон, наблюдающий пеC
редний план. Одна иллюзия, наблюдающая другую илC
люзию. Так называемый СВИДЕТЕЛЬ, мудрость, утC
верждающая: «я есть НИЧТО».

и т д http://ne-2.ru/lib/2008/renz-prosvetlenie.pdf

Т ч ты только в самом начале пути))

[Елизавета Юрьевна]

Медитация помогает сосредоточится на чем то высшем, увидеть суть. Не думаю что на это способны животные или пьяные

Способны, способны)
Это опять наши приблуды ума - высшее, суть...все суть, и все высшее (или низшее...)

[Елизавета Юрьевна]

А вот про медитацию у него:

Вопрос: Для чего полезна медитация?
Карл: Ни для чего. Медитация — это то, что ты есть. Ты
медитирующий, который медитирует на самого себя,
воспринимая самого себя в каждый момент. Бытие меC
дитирует на само себя. Это то, что ты есть: медитация.
В.: Я скорее имею в виду то, что делаю. Когда я сажусь
и двадцать минут медитирую.
К.: Это не медитация. Это идея об улучшении себя.
Это попытка чтоCто контролировать. Стремление меC
дитативно двигаться в гармонии и тем достичь самоC
познания. Это попытка привести в гармонию чтоCто,
что уже давно есть совершенная гармония. Идея «я
должен чтоCто гармонизировать» — идея отделенноC
сти. Это идея того, что ты стоишь снаружи и знаешь
лучше других. За этим кроется «я», которое как тайный
Бог хотело бы подлечить творение. Улучшитель мира,
который вынес свое суждение о мире, и это суждение
звучит: плохой, мог бы быть лучше, должен быть улучC
шен и причем мной. Каждый человек — это такой
улучшитель мира, маленький бог такой, который лучC
ше знает, каким до´лжно быть Бытию. В этом отношеC
нии медитация входит в репертуар идей об улучшении.
До тех пор пока «я»Cидея господствует, существуют
всевозможные идеи религии, правильного пути, пракC
тик, техники, медитации.
В.: Медитация для меня просто нечто ценное.
К.: Каждый медитирующий думает, что делает для сеC
бя чтоCто особенное, и это нечто духовное и необычC
ное, что имеет большую ценность, чем чашка кофе. Но
эта медиCтация или медиCтактика — тактика, чтобы
чтоCто контролировать. В этом нет ничего особенного.
При намазывании хлеба ты контролируешь масло, для
того чтобы оно было равномерно намазано на хлеб.
Это похожая функция. Ты гармонизируешь хлеб, равC
номерно намазывая на него масло. Хорошо, продолC
жай это делать. И обо всем остальном не волнуйся, поC
тому что гармонизация присутствует в каждом моменC
те. Бытие гармонизирует себя постоянно. Даже когда в
этот момент ты как раз не смотришь или не помогаC
ешь. Оно бесконечно приводит себя в соответствие с
самим собой путем вариаций, в том числе и в намазыC
вании хлеба и даже в медитировании.
В.: Я считаю эту технику полезной!
К.: Она бесплодна. Нестабильна в себе. Ты врачуешь и
врачуешь, и ничего не выздоравливает. Ты не можешь
сделать здоровее то, что абсолютно здорово. У Бытия
никогда ни в чем не было недостатка.
В.: А если я считаю чтоCто в моей жизни стоящим изC
менений?
К.: Я только предлагаю тебе посмотреть: ты определяC
ешь себя как маленького гнома, «я»? Или ты есть то,
что ты есть? Ты всегда можешь увидеть, приносит ли теC
бе удовлетворение Единое или — или ты воспринимаC
ешь себя слишком серьезно в качестве гнома? И не стаC
новится ли для тебя постепенно вес ноши несколько
тяжеловат? Посмотри на себя. Ты являешься тем, что
есть бесконечная Легкость и Гармония? Или маленьC
ким гномом, который думает, что должен вынести мир?
В.: У меня есть выбор?
К.: Нет, однако воспользуйся им!

Хорошо как сказал. И просто.