МУМИ ДОЛ

**Юлька** » Чт 05 авг 2010, 15:15

мишка гамми, вы разберетесь со своей неугомонностью, если, конечно, это вам нужно

Мне как пример отношения к жизни нравится сейчас "смеющийся будда", просто как картинка в мозгу, позволяющая иногда посмотреть на ситуацию с другой стороны

**Синяя звезда** » Чт 05 авг 2010, 15:17

мишка гамми писал(а):Юля, контроль - нет, конечно не понравилось бы, а вот указать на ошибки с трудов восприму, но использую и буду благодарна.
мой муж тоже принимает мои заморочки, вообще ни разу ничего не говорил, а я вот все не угомонюсь

да уж, это наше, чисто женское желание все усовершенствовать. и мужа в том числе. :mad:

мишка гамми, а если вам откровенно поговорить с мужем насчет ситуации с деньгами? сказать, что боитесь потерять дом и очень переживаете. главное идти на этот разговор не с целью заставить мужа активно взяться за решение этого вопроса, не смотреть на него как источник проблемы, проблема на самом деле в другом, ее-то и надо решать. а мужу просто рассказать о своих страхах, поделиться тем, что вас волнует и очень сильно.
я бы своему рассказала и однозначно мне бы стало легче. и уверена, что мужу тоже станет от такого разговора легче. ведь ваше стрессовое состояние, как бы вы его не прятали, он не замечать не может, а если вы ему дадите понять, что не обвиняете в сложившейся ситуации (ведь когда жесткий контроль, а что-то не выходит, то возникает громадное чувство вины), то ему легче будет решать этот вопрос.
или как Диез пишет - да сделайте все сама и живите спокойно!

Диез писал(а):И долой предрассудки - не смог - не мужик, ханжество это

вот ППКСище! не нужно принимать к руководству какие-то правила, которые портят жизнь и съедают изнутри.

**Юлька** » Чт 05 авг 2010, 15:26

natie, желание усовершенствовать или отсутствие той же здоровой лени ) Мужчины как-то проще ко многим мелочам относятся, и живут же при этом

**sim-sima** » Пн 09 авг 2010, 23:38

Интересная тема! Вставлю свои 5копеек,хотя может уже и не нужно.Я вот тоже согласна с теми,кто считает,что стоит делать то,что лучше всего получается.Почему,если к примеру жене легче деньги зарабатывать,а мужу приятно обеды комплексные варить, они должны переступать через себя и пытаться делать то,что дается с трудом.Ведь когда что-то умеешь делать хорошо,то оно в кайф, и польза,и удовольствие в одном флаконе.А если идти против себя,то одно расстройство(вина,подавление).Люди для того и сходятся вместе,что бы образовать симбиоз,стать одним целым и дополнить друг друга.К сильному,структурированному человеку примкнет более слабый,более творческий, в быту не такой приспособленный,но они дополнят друг друга и будут счастливы,каждый внесет свою лепту,сильный наладит быт,даст стабильность,слабый(ранимый,чувствительный) наполнит отношения глубиной. Все только в выигрыше и таких примеров множество.Так же и мужественная (уверенная,волевая)женщина выберет себе неуверенного,мягкого,ведомого мужчину и они дополнят друг друга и станут гармоничным целым.Понятно,что изначально их роли не совсем традиционны,но они притянулись к друг другу и скомпенсировались вместе.А если начать все менять и переделывать,хотя и неизвестно,насколько это вообще возможно,ведь закладывается то в глубоком детстве,то гармония нарушиться,доверие подорвется,поскольку появиться акцент на слабые стороны человека,а это равносильно осуждению,а с осуждением, уважение к близкому человеку вообще невозможно.
Поэтому,мое мнение,если хочется изменить распределение ролей в семье,то начинать надо с себя,а главное не с сильных сторон своей личности,пусть даже они и не вписываются в понятие женственности,а со слабых,может даже и мелочей,но тех,что на самом деле мешают гармоничному сосуществованию вместе, например, излишняя властолюбивость, поучительство, неумение относиться к партнеру,как к равному...

Т.Е. стать более женственной через желание помочь,пожалеть, через женскую мягкость и не требовать от мужа того к чему он не готов,а помочь ему вырасти над собой, по большому счету стать уверенней в себе,только постепенно,маленькими шажками,маленькими победами и хвалить, всегда хвалить, неуверенных людей нельзя ругать,осуждать,они и так этим заняты постоянно-самоосуждением.И тогда все снова скомпенсируется и станет гармонично- жена станет более мягкой и принимающей(безусловно),а муж более уверенным в себе,а значит более доминирующим(во всех смыслах),а главное симбиоз не нарушиться. :lol:

**Юлька** » Вт 10 авг 2010, 06:43

sim-sima писал(а):неуверенных людей нельзя ругать,осуждать

А разве ругань хоть раз помогала кому-то?

**Мюмла** » Вт 10 авг 2010, 10:50

sim-sima я знаю такую семью.
Там роли поменялись в корне. Их обоих это устраивает и они очень редко ссорятся.
Но в семье растет сын, 12 лет. И вот как здесь быть? Кем он будет? Кажется, подрастает армия женоподобных мужчин и мужественных женщин. Утрирую конечно, но
Очень много появилось женщин за рулем, женщины сами зарабатывают деньги, воспитывают детей.
Так лет через сто "мы" задумаемся, нужны ли нам вообще мужчины?

**Диез** » Вт 10 авг 2010, 12:28

Террина, не всегда "домашний" муж менее женственный, чем работающая жена. Скорее наоборот. Жена приходит с читыми ручками, а дома и гвозди все прибиты и краны не текут и всё готово, а она - красавица! :-)

Я с мужем себя более защищенной чувствую, вообще без него как без рук, он бнрёт на себя все неприятные обязанности. У этой ситуации нет однозначного ответа - хорошо это или плохо, и не факт, что мальчик станет копией отца, наоборот - мальчики - они - генетическое продолжение материнской линии. И потом, не обязательно папе СОВСЕМ ничего не делать, просто его работа может быть менее прибыльна, но более свободна по времени. А вообще для России матриархат всегда был более положительным, чем патриархат.

**irina116** » Вт 10 авг 2010, 14:36

Я внесу свою лепту в обсуждение. У нас в семье последний год сложилась ситуация, что я работаю (в смысле хожу на работу), а муж сидит дома с ребенком (в смысле не ходит на работу и малыш полностью на нем). Я долго смирялась с такой ситуацией, видела в ней "ненормальность". А сейчас - отношусь к ней спокойно и адекватно. В моей работе сейчас разница лишь в том, что она приносит стабильный доход (зарплату). У мужа свой бизнес, который он умудряется поддерживать с сыном на руках. Плюс он готовит завтрак и обед и моет пол и развешивает белье. Его тоже колбасило поначалу неслабо. Но сейчас я могу сказать, что я не жалею, что в критическую минуту не встала в позу, не погнала на заработки, не устроила разборки типа кто что должен делать - мы просто взвесили все здраво и приняли очевидное решение. Кстати, я была удивлена, что мои зарубежные товарищи к такой нашей ситуации относятся как к норме, они вообще не видят в ней ничего "такого". И наши дети тоже не видят ничего "такого" в том, что папа отводит дочку в садик, готовит завтрак и гуляет с малышом. Потому что это сейчас так, и это чисто экономическое решение, никаких таких подсознательных скрытых факторов. Если потом у папы появится больше денег - мама будет заниматься домом и водить детей в кружки. Это логика, и надеюсь, что наши дети ее усвоят.
А мужа своего я люблю, мы за ним - как за каменной стеной, а трудности и "обмен ролями" только укрепили взаимное уважение и доверие в нашей семье.
Что касается дамы за рулем... Я предпочитаю за рулем, а не в переполненном автобусе или метро или электричке))) В красивом пальто, белых перчатках и шляпке. И в туфельках на каблуке. Чувствую себя при этом Женщиной. Как же тут без руля? :oops:

**Диез** » Вт 10 авг 2010, 16:04

irina116, а меня муж всё время возил, беременная вообще в метро не ездила, ну может несколько раз на йогу - у меня с работу 2 остановки было на метро , надеюсь вот сама зарулю в ближайшее время, пока только с ним на штурманском месте езжу (одна побаиваюсь) :-)

.

**irina116** » Вт 10 авг 2010, 16:30

Диез, это легко и приятно)) уверена, что вам понравится. Я люблю машину, она дает свободу передвижения в собственном "микроклимате". Кстати, во время второй беременности я не ездила сама ни разу - только муж возил, и вот только недавно вернулась за руль, было у меня такое неприятие. Все хорошо, когда в удовольствие.
Я имею в виду, что конкретно машина - это не показатель женственности или мужественности, мне кажется. В Англии я просто выпадаю в осадок от дам, которые рассекают на шикарных авто самостоятельно (и делают это уже лет сто). Ну очень красиво смотрятся. Кстати, как и верхом, на прогулке по парку. Завораживает, сама женственность.

**Диез** » Вт 10 авг 2010, 16:39

irina116 писал(а):Диез, это легко и приятно))

ну вкус я уже почувствовала, но всё равно страшновато :-)

**sim-sima** » Вт 10 авг 2010, 17:13

Мне кажется,что для детей,как пример, главное, что бы в семье были любовь и уважение, остальное все приложиться.Если все(и мама,и папа) стараются во благо семьи и каждый ценит вклад другого,то какая разница,кто,что делает.Кому как легче,так и приспосабливаются.Женственность и мужественность они, на мой взгляд, в другом выражается, в отношениях между людьми,а не в сфере деятельности.Иная женщина такой силой и темпераментом обладает,что успевает и с детьми сидеть, и деньги зарабатывать,а если ей себя только в рамках хозяйства держать,так она всех дома запилит и заест,от переизбытка энергии.Главное в таком варианте,чтобы муж совсем в себе не разуверился и не стал бить баклуши :lol:

,а если он тоже старается,то все по-моему замечательно.А если жена при таком раскладе еще и не возгордиться,то муж и в авторитете может быть распрекрасно,тогда вообще все роли соблюдены. :lol:

Тут просто автор темы жаловалась,что муж не может взять нужную подпись все лето,а ей это гораздо проще сделать.Так чего-же всех насиловать, и себя(ведь руки то чешутся

), и мужа(может у него психологический барьер),ради каких-то идеальных представлений.Пойти самой и все сделать, при этом никого не обвиняя,тем более на кону целое состояние

.А муж пусть сделает что-то другое,что у него хорошо получается.И вроде все довольны, и вроде все по- честному. :lol:

**Муми Мама** » Ср 11 авг 2010, 01:56

А мне вот в последнее время кажется, что пофиг как. И кто. И чего. Главное, чтобы человек был хороший. И сама тоже. И вообще....

Всем здрасьте, кстати.

Я вот всю жизнь про себя думала, что я - эдакий взвинченный сангвиник. Накрайняк - холерик. А надысь один умный человек тест дал. Суперсложныйнадежный. Я даже мужа уговорила поотвечать. (На 94 вопросе он не выдержал и поинтересовался сколько еще их и не пойти ли мне...) Короче, оба мы получились сильновыраженные меланхолики. С какой-то хренью вдобавок. А я думала, я веселая. И муж...

И теперь, когда я все про себя знаю, я смотрю на жизнь не так весело, зато уверенно.

Я к чему это? Я к тому, что вот живешь всю жизнь себе, живешь. Думаешь про себя, что ты, к примеру, абрикос. А потом вдруг выясняется, что ты, блин, булыжник. Причем, тупой такой. Тупорылый даже. Абидна, дааа?! Причем, обидно не то, что булыжник. Это полбеды. Хрен с ним: с кем не бывает. Обидно, что полжизни шарилась по фруктовым садам и все пыталась одного знакомого абрикоса перевоспитать... Вместо того, чтобы лежать себе смирненько на мостовой. В соответствии с натурой.

Вот знай я лет 20 назад, что я меланхолик, разве я стала бы все эти свои ужимки и прыжки исполнять? Нет, конечно. Я бы сидела и погружалась в меланхолию... Чем и занимаюсь в настоящее время. Со знанием дела.

ЗЫ: Братцы, никого ни хрена не изменишь. У меня младшему - 2 года. И вот если он сказал "Ибуси!" (что в переводе значит - не буду!), то Ибуси на веки вечные. И даже нечего пытаться уговаривать. Так ему 2 года. А тут... Тут такоооое ИБУСИ, что не в сказке сказать...

Метод перевоспитывания "неправильного" партнера, как я совершенно случайно и совершенно недавно для себя выяснила, один: не надо за него выходить замуж. Это - единственный способ. Это как 100% гарантия от нежелательной беременности - отсутствие сексуального контакта. Все остальные способы.... да нам ли тут не знать про остальные.

Кстати, вместо пустой траты сил и времени советую интеллектуально отдохнуть: http://ru.akinator.com/ Такой шайтан, что делает! Загадываешь кого-нибудь про себя, отвечаешь на вопросы. И эта гадина отгадывает. Всегда. Вот только что Винни Пуха у меня отгадала...

**IrenaF** » Ср 11 авг 2010, 02:04

Ура, Муми Мама появилась !

**Муми Мама** » Ср 11 авг 2010, 02:11

Ирэн, я б даже сказала, я не появилась, а вынырнула. Так как-то не самые легкие времена были. И есть пока. Но вроде ничего. Вот только времени нет совершенно...

**IrenaF** » Ср 11 авг 2010, 02:13

Муми Мама, держись! Все будет хорошо

"И это пройдет ..."
Вы надеюсь не в Москве это лето?

**Муми Мама** » Ср 11 авг 2010, 02:49

"А ты думаешь я где, деточка? В столице! В моей Москве..." У меня феноменальное умение оказаться в нужное время в нужном месте. :-P

**Larik_M** » Ср 11 авг 2010, 08:13

а в РОстове говорят хорошо сейчас

не так жарко и дыма нет

)

**Диез** » Ср 11 авг 2010, 12:09

а-а-а-а, ну чего я так рано спать вчера ушла :-)

Мумик, дорогой, любимый, ну нельзяж так с нами

вот я что спросить хотела, а ты уверена что

Муми Мама писал(а):"Ибуси!"

- именно как "не буду" переводится, не смысловой эквивалент такой-же, но ассоциации у меня более задорные и неприличные :lol:

**Рина** » Ср 11 авг 2010, 12:15

Диез писал(а)::x а-а-а-а, ну чего я так рано спать вчера ушла Мумик, дорогой, любимый, ну нельзяж так с нами

вот я что спросить хотела, а ты уверена что
Муми Мама писал(а):"Ибуси!"
- именно как "не буду" переводится, не смысловой эквивалент такой-же, но ассоциации у меня более задорные и неприличные

я думала, я одна такая испорченная :oops: