В России выявлен первый случай заболевания полиомиелитом

[Марьянка]

Валя, ну может я и неправильно поняла Ларик про отсылку к пропрививочным сайтам...

[Соль]

Мне хватило того, что НЕДОКАЗАНО, что прививка вообще от чего-то предохраняет, сплошное словоблудие. Думаю, чтобы что-то в себя пихать - надо иметь УВЕРЕННОСТЬ, что это полезно. А иначе - пихать не надо

нигде у прививочников нет ответа на простой вопрос - если от тубика уже 50 лет всех поголовно прививают при рождении - откуда же тогда его столько, что им пугают??

[Анннушка]

Да с тубиком-то как раз все понятно - даже сами врачи говорят,что "БЦЖ - не профилактика туберкулеза, а профилактика его самых тяжелых, смертельно опасных... форм"
Иак чир иуи - вообще не придерешься

[Соль]

профилактика его самых тяжелых, смертельно опасных... форм"

опять же... НЕДОКАЗАНО!!!

[Leysly-Лена]

Дык вроде прививку никто детям эту делать не собирается. Но хочется побольше узнать про профилактику

Я согласна с Валей.
Не вижу, кто из наших мам панику разводит, к чему сразу эмоции. Интересуются вроде профилактикой.
Котока читаю. Ответов на свои вопросы, которые здесь задала, про качество болезни привитых от полио и непривитых (действительно ли что привитые от полио переносят болезнь без осложнений), а так же о формировании иммунитета (Enema, я имела ввиду не прививочный, а естественный иммунитет) пока там не нашла.
Может быть действительно стоит задать подобные вопросы на его форуме.

[shustrik]

http://news.mail.ru/incident/3821327/

[Анннушка]

профилактика его самых тяжелых, смертельно опасных... форм"

опять же... НЕДОКАЗАНО!!!

А что в медицине доказано?

[Елизавета Юрьевна]

Enema, я имела ввиду не прививочный, а естественный иммунитет

Естественный иммунитет формируется после болезни. Всегда ли? Не знаю, может у кого то и невсегда, но таких единицы.
Про иммунизацию от детей, привитых живой полиовакциной - если это и есть, то это равносильно прививке без ревакцинаций, т е формирование иммунитета сомнительно.

[Larik_M]

Марьянка
по календарю однозначно не делать, но в частности полио у меня под вопросом. Я верю, что вакцинация могла остановить возможные эпидемии. Мы , те немногие, которые не прививаются, на самом деле в привилегированном положении - нет риска осложнений от прививки и практически нет риска заражения, так как эпидемий этих заболеваний тоже нет, а если бы никто не прививался, то еще вопрос, какая бы была ситуация ??
Полио протекает с осложнениями примерно в 1 % случаев, в остальных это полио скорей всего и не диагностируют. Так что носителей может быть очень много, по крайней мере в странах, где еще есть дикий полио.
Я все про свое, про девичье, осенью в Египет поедем, может в индию намылимся скоро.

[Елизавета Юрьевна]

Мне кажется разумным интересоваться вопросом, различие в прививках и рисках есть.
И решение стоит принимать исходя из своей ситуации. Кто сидит на даче за забором и трясется, а кто-то по миру мотается - разница то есть!
Я вот не трясусь, но ребенка в Индию и Африку пока не планирую везти, мне беспокоиться нечего. Если бы планировала, то тоже бы думала над вопросом. От чего то гомеопрофилактику можно, от чего то ведь нельзя - точнее, от всего неспрофилируешься.

[Алёна ( Aqua pura )]

Эмоций нет , а вопросы и обсуждение на определенном уровне, Лен. Заставляет задуматься, мы ежесекундно миллион всего вдыхаем, почему мы не переживаем по этому поводу и ежечасно тем таких не заводим? Мы не вырываем у деток лопатки из рук, пускаем в песочницу , даем камушки облизывать, на которые вчера кошка писала, ходим в лес, а как какой то красавец ерунды какой сгородит, от которой посмеяться можно ток, так сразу переживания , показатель того что вопрос не допонят до конца либо совсем не понят. как есть у меня несколько пациентов, кто так и говорит - не делаем прививок, НО боимся. И при первой какой утке газетной, начинается мыло-мочало.... Видимо, просто для многих это время разобраться один раз и до конца по этому поводу, а не полагаться на чье то авторитетное мнение, ну и проч.
Ларик, в египте 5 раз была, и с детками куча народу по турциям- египтам гоняется. Вы там на море предполагаете быть и в отельной зоне, или по домам гонять, где козы вместе с людьми живут в одной комнате? Все как всегда банально - пить бутилированную воду, мыть руки, купить латирус сативус. Ну и т.д.

[Алёна ( Aqua pura )]

Есть и такое мнение среди гомеопатов ,что надо прививаться от того, что есть ведущий миазм у данного человека, туберкулиничный, значит , к примеру быцыжы, если иной - то иное... ( я его не разделяю).

У каждого своя чувствительность, свои особенности что может произрасти на данной "почве".
Есть показательный случай у одного пациента, родственника, когда его парализовало. Представьте что в больничке сказали и придумали? При опросе выяснилось что его глубинное ощущение есть зажат, схвачен , невозможно двинуться и проч., проч., проч. - жизненная ситуация, предшествующая заболеванию - жена давила сильно чтобы он шел работать, муж на пенсии все никак не мог "сдвинуться с места" и не выдюжил...
Для кого то этот случай будет -
"вооот, прививку не сделал",
или это -
" все его рыбалка, в грязи там ковырялся, палец поранил, вечно шатается где непонятно, лучше б дома сидел ",
а для кого то -
"эх, жена запилила по полной, мужик бедный сломался, достала жИнка его ",
а для кого то - это ситуация - хорошая иллюстрация того , что человеку дается все для исцеления - его собственные глубинные чувства которые нужно проработать-пролечить притягивают к себе такие жизненные перипетии - как то жену, которая "пилит" ; крючок, который зацепился за палец , ну и т. д.
Что есть здесь какой то вирус? По сравнению с той почвой" которая к нему чувствительна? Подобран конституциональный гомпрепарат - чел проработал свои темки, здоровее стал , есть ли смысл к нему "прилепляться" вирусу полио или еще какому то? Так что лучшая профилактика - конституциональное гомеолечение. Или латирус в кармане для особо переживающих. Или прийти плавно к тому что со мной и моими родными случится только то что целесообразно и закономерно и соломки не подстелишь, а Бог дает по силам всегда...
Сорри за примитив и банальности.

[Елизавета Юрьевна]

Да уж для поездки в Египет латируса за глаза...это если в Индию поехать пожить в эндемичный район

Вроде Гранжорж наоборот туберклиникам не советует БЦЖ - от нее у них осложнения 100% - вчерась тока лекцию Дельтомб (его ученицы) про туберкулинум слушала. Точнее делают все равно (во Франции), но затем надо Туберкулинум дать в низкой потенции.

[IrenaF]

Мы как-то пошли на местный пляж с детишками, а одна мамашка памперс начала полоскать!!!, простите, какашочный, прямо там Я детей под мышку и хода из воды, потом на мамашку наехала хорошо, еще спросила, ребенка не прививали ли недавно? Она мне, мол, да, говорит , позавчера делали полиомиелит!!!!! Вот тогда я в осадок и выпала. Трусило меня до самого дома.

Ваш ребенок, искупавшись в этой воде, получил бы тоже "прививку" Только более естественным путем - так чем плохо? Или у него был ослаблен иммунитет в этот момент?

[Leysly-Лена]

Или у него был ослаблен иммунитет в этот момент?

Девушки, я наверное на птичьем языке говорю, или чего то недопонимаю.
Ирэна, если иммунинет ослаблен - надо бояться болезни, ее тяжелого протекания с возм.осложнениями?
А как узнать, что он ослаблен (сопли что ли показатель) ?

Или вот из независимой статьи выдержка " прививки: за-против" : http://mama.tomsk.ru/health/vaccine/vaccine3/
Поголовная иммунизация – нецелесообразная деятельность.
В прививках нуждается лишь некоторый процент населения и отдельные регионы. Как известно, сильно ослабленным детям прививок не делают (здесь последствия осознаются). Ребенку здоровому они едва ли нужны. Остаются лишь дети, естественный иммунитет которых находится на некоторой грани, за которой болезнь может легко развиться. Выявить эту грань достаточно трудно.
Как выявить эту грань?

[Алёна ( Aqua pura )]

Ну да, Лиз, это я так, что ведь есть и такое мнение, даж среди гомов с к-ка.
Ну, и есть гомы которые практикуют антимиазматическое лечение - по запросу видимо, в идеале тревоги родителей и их глубинные страхи лечить, и на уровне более поверхностном по случаю в индивидальном порядке кто то проводит антимиазматическое леч-е или гомеопрофилактику...

p/s/ грань определяется при походе к гомеопату, ИМХО имхастое.

[Елизавета Юрьевна]

Как выявить эту грань?

Да никак. Соломки везде не подложишь, а будешь сильно заморачиваться насчет выявления граней - сам же на эти грабли и угодишь)
Везде нужна доля здорового фатализма. И разумный подход, в т ч ко здоровью.

[Leysly-Лена]

Enema
Ну понятно. А еще можно сказать: "Меньше знаешь - крепче нервы"

Думаю, что все ж гомеопат и иммунолог смогут ответить.

[IrenaF]

А как узнать, что он ослаблен (сопли что ли показатель) ?

Ну например, ребенок после тяжелой болезни, или после приема антибиотиков. Ну и вообще есть такие хронически больные дети ( но думаю на нашем форуме их просто нет) которые выдают серьезные осложнения (типа воспаления легких) после каждой простуды. У моей знакомой ребенок зимой каждый месяц больницу навещает Потому что выдает осложнения каждый раз. Но там все прививки, в доме духота и жара, но ребенок одет в кучу свитеров, было множество УЗИ в беременность , отсутствие ГВ с рождения, и овощей-фруктов-мяса вообще не ест, ест только молочное и мучное (из белой муки), имеет лишний вес и проблемы с психикой. Да , мама конечно училась на медицинском в Союзе, но теперь работает фармацевтом.

[UMA]

К тому же по Турциям/Египтам мы то тоже с детьми ездим... Однако сами то не прививаемся И не паримся особо...