Упрямство сына сводит меня с ума

[Диез]

Лилу, как же я тебя люблю читать и смотреть, ну чего ты хочешь, тебя так щедро наградили, что где-то и подгадили волшебнейшая история. Ажно спортсмен признался, как один раз ночью прокрался к буфету и съел розетку варенья))))
А сейчас я буду анонимным алкоголиком.... Я да! Затыкаю дыру общения компом, ага.... Иногда просто тупо хочу посидеть одна, даже кусочек телека посмотреть, и попить чаю, и нет ничего проще, чем нейтрализовать дите часом комп игр, причем без обмена на чтение. Я вообще не хочу чтением торговать, у него бывают какие то вспышки залипания и он сидит и читает, сам, без торговли. Я может наивная чукотская девочка, но ни меня ни брата моего балбеса читать не заставляли, брателло открыл для себя мир литературы будучи взрослым человекрм, и ничо, вполне себе счастлив. Но я вижу огромную проблему, что комп это зависимость и страсть. Это мне он обрыд и для меня он средство, а ребенку я пока не могу давать до тошноты уюзывать машину, но в иллюстраторе он у меня чудным образом ориентируется. Мульты смотрит на ютьюбе акие сам хочет, да блин, в прошлом году сильно муссировалась у них среди одноклассников тема секса, и я обнаружила пару заходов на порносайт , ага.... Сначала хотела выставить родительский контроль, но подумала, что поздняк метаться, да и тему уже терли перетерли. Сейчас интерес к щекотливой теме исчерпал себя, думаю до момента практической надобности так и останется на полочке лежать. Про зависимость, часто если н разрешаю, начинаются злые истерики, но пробесившись полчасика час, идет играть, час играет, потом просит мульт. Разрешаю. Для меня тут важен момент, что не повелась на первоначальный запрос и выдержала натиск. Но трудно ему находить зпнятия сразу и на долго без компа или мультов. Ну и да, сама у компа торчу сутками. Причем достало до последней невозможности, решила вот поменять угол профессии, чтобы поменьше пользоваться иллюстратором, так мне пытаются ворд с экселем подсунуть, и вот тут я понимаю, что нафиг нафиг, мое болото куда как приятнее и совершеннее, как долго продержусь, не знаю)))))

[Мамашка]

с кем и где дружат ваши дети? мой сегодня горько плакал, что у него совсем нет друзей...SOS! (спрашиваю здесь, т.к. это напрямую про комп.зависимость и чем ее заменить).вот с взрослыми без проблем и один на один с к-нить ребенком - легко, а там где больше 2х - теряется, отходит в сторону и ...

[Диез]

Мой дружит с одноклассниками, очень активно, причем с годами активность прогрессирует.

[Елизавета Юрьевна]

Мамашка


ой-ей, у нас тоже эта тема больная, т к он все гипертрофированно ощущает, то и с дружбой затык - все так близко к сердцу принимает(( А дети они ж... жестокие. У него была подружка в 1-2 классе, уехали они, переехали в др город, так трагедия была...

В общем, у проблемы дружбв тоже 2 аспекта - внешний и внутренний, если внутри не ладно, то с дружбой тоже будет того
Это все в тему о привязанности и проч.

[Алефтина]

Мамашка, у меня тоже был SOS, даже толстым жирным шрифтом и с восклицательными знаками. У старшей - когда в Москву переехали. У младшей - вот буквально в прошедшем мае. В июне уже получше, сейчас - почти не страшно. Я специально искала детям места, где они найдут друзей. Я тащила выбранных ими друзей к себе домой и на всякие мероприятия вне дома, организовывала специально. Я верю тебе, очень верю, что ты интроверт, и так не можешь. Ну тогда, я абсолютно серьезно, придумай, как скинуть ненадолго своё дитя на таких экстравертов, как я, выбери тщательно, кому доверишь. Прошу прощения за слово "скинуть". Рядом с тобой есть такие люди, как я, которые в поисках друзей своим детям готовы собрать вокруг своей жизни толпу чужих детей. Эту толпу можно научить самоорганизовываться, и постепенно отпускать в свободное плавание. Я понимаю, что картина "Московский дворик" далеко в прошлом, и 3-7 и даже 10 летнего ребенка трудно просто отпустить на улицу в поиски друзей. Тем более - если ребенку не так просто, как другому ребенку, их найти. Моей старшей просто - но не из кого было искать. А младшей очень трудно, хотя детей вокруг много. Дети разные, и это нормально, просто каждому нужно помочь по разному. А без помощи детей оставлять нельзя.

Я специально нашла школу, где наш класс был, как улица в деревне, и все взрослые тоже подружились - это отдельная история. У меня постоянно тусили трое одноклассников, к другим мы регулярно ходили в гости (всего 8 человек было в классе), и моя дочь могла остаться ночевать в двух домах (в третьем тоже, но там места маловато). Мы регулярно придумывали всякие затеи и совместные вылазки, родители или по-очереди, или только те, кто свободен и кому нетрудно. Мы их специально немножко и ненавязчиво учили дружить, а потом они уже сами. Мои дети находят друзей в церкви, тех, с кем могут общаться почти с полуслова, по маслу. Мы специально затеяли лагерь (я подключилась позже, меня друг подтянул, у него трое, когда в Брянск жить приехала), зимой они тоже занимаются. На лето брала жить из Москвы детей подруги, вот еще на зимн. каникулах лагерь вожатых будет - старших отправлю туда, младшие двое дома будут, будем к ним ездить без ночевки. Надеюсь.

Да, в лагере на 1 взрослого было 5-6 детей, то есть не все родители участвуют, это нормально. Они потом сами дружат, дети. Обменяются мобильниками, и созваниваются, и затевают что-то своё. Даже интроверты-интроверты), тоже раскрываются и начинают общаться.

В Москве сейчас много возможностей, смотря какие у вас с сыном интересы.

[Алефтина]

один на один с к-нить ребенком - легко, а там где больше 2х - теряется, отходит в сторону и ...

есть такие специальные места, где эту проблему специально решают. Вот в нашем лагере решали - делали очень интересно, так, что в сторону забывали отойти, и потом незаметно учили не отходить. Я видела, это возможно.

Один ребенок правда уехал (очень мирно, без конфликта, просто попросился домой). Но он, наоборот, не отходил, а высовывался (скорее всего, 2 стороны одной медали). Он не добился своих личных целей, не захотел их поменять, и уехал в обычный лагерь, где дети просто отдыхают и делают, что хотят. И никто никаких задач воспитательных особо не поднимает. Нам было жалко, мы проводили всякие анализы ситуации. Но это с самого начала, это не конфликт. Он просто хотел в обычный лагерь.

[IrenaF]

Ажно спортсмен признался, как один раз ночью прокрался к буфету и съел розетку варенья))))

Как из моих двух коротких фраз про игры можно было сделать вывод что у меня такой проблемы нет и не было - для меня полнейшая загадка. Это в тему кто в какие игры играет Не мы играем, а нам ставят клеймо - ты у нас спортсмен, в жизни не имевший проблем, и любая твоя фраза будет читаться именно так

[IrenaF]

от с взрослыми без проблем и один на один с к-нить ребенком - легко, а там где больше 2х - теряется, отходит в сторону и

Мои оба такие, проблемы в этом не вижу на сегодня. Точнее приняла уже что такие Приглашаем детей по одному.

[Мамашка]

Мамашка, Ну тогда, я абсолютно серьезно, придумай, как скинуть ненадолго своё дитя на таких экстравертов, как я, выбери тщательно, кому доверишь. Прошу прощения за слово "скинуть". Рядом с тобой есть такие люди, как я, которые в поисках друзей своим детям готовы собрать вокруг своей жизни толпу чужих детей. ...

Алефтина, будешь смеяться, но я уже ночью хотела в ЛС к тебе (вам?) с такой просьбой обратиться...наверное, ты сама услышала))) но вы же не в Москве? или тут уже?

[IrenaF]

"Братья и сестры. Как сделать так, чтобы ваши дети жили дружно"

Да, книжка хорошая. Надо мне перечитывать периодически

[Мамашка]

Лилу, перечислите пожалуйста книги, которые вам помогли или нет, но были прочитаны по ходу дела. может даже на первую страницу вынести? (для любителей теории, как я)))

[Бегущая вода]

И ЕЩЕ ЗНАЙ - ЭТА ТВОЯ КНИГА НА МЕНЯ НЕ ПОДЕЙСТВУЕТ!!! НЕ СМЕЙ ПРИМЕНЯТЬ ЕЕ КО МНЕ!!!!

Знакомая прочитала Гиппенрейтер, ей понравилось, она стала применять. С мужем разговаривает (а муж у неё буйный), а он как заорёт:
- ЧТО ТЫ ОПЯТЬ КО МНЕ СВОИ ПСИХОЛОГИЧЕСКИЕ ШТУЧКИ ПРИМЕНЯЕШЬ!

Всё-таки не любим мы, люди, манипуляций. И боимся их уже заранее, даже если к нам по-хорошему, с любовью.
Иногда кажется, что книжки про отношения, с детьми ли, с другими людьми сводятся примерно к:
1. Докажи, что любишь! Чтобы тебе поверили. (если сослуживцы - что ты не враг, а друг)
2. Сообщи о своих потребностях. Чтобы тебя услышали.

И без первого никак второе не получается.

[Бегущая вода]

Мне приятно, когда сын или муж таки интересуются моими чувствами. Сочувствуют. Хотя бы я и расстроилась из-за пустяка.

Сын с другом 6 лет разговаривает:
- Извини, но с тобой я бы не стал в эту игру играть, потому что там надо читать, а ты пока не читаешь.
- Не надо было извиняться.
- Но ведь это неприятно, когда с тобой не хотят играть?
- Нет, мне это нормально.
- Тогда хорошо.

Вроде мелочь, но на мелочах они и учатся (а в крупном рыдают в голос, только что не дерутся, но это ж пока).

[Алефтина]

Понятно. Значит, мама, ты не дошла до туалета и это тебя расстраивает?..

Там еще тупее должно быть. повествовательно, без вопроса. Скорее в первом предложении вопрос. " Я правильно тебя поняла? (если я правильно поняла...) ты не дошла до туалета и это тебя расстраивает.
Это может выглядеть и гипертрофированно абсурдно, и уместно, и очень нежно, в контексте.

Я помню пыталась Карнеги читать лет в 13,5 - 14. Читала и перечитывала один абзац, и не лезло всё равно. Как та мышь, которая ела кактусы и кололась, и всё равно ела. С тех пор меня устойчиво тошнит от действий ради того, чтобы сманипулировать другими.
Но на самом деле не важно что мы конкретно делаем. Важна чистота помыслов искренность и мотивы. Абсолютно идентичными могут быть внешне действия искренние, и по рецепту. И манипуляция тоже может иметь место и неплоха, если она искренняя и смотря какая мотивация. Я когда размышляю на тему "нужно быть честной" (загоняюсь, зависаю), вспоминаю, как абсурдна и вредоносна может быть тупая в лоб стереотипная и механическая честность, из принципа. Идеальная почва для анекдотов. И меня отпускает, приступ острой нелюбви к манипуляциям проходит. Особенно, когда подмывает осуждать чужую манипуляцию.

[Елизавета Юрьевна]

Мне дома Гиппенрейтер категорически не подходит) Так как у нас в семье всегда общались по-другому, настолько, что такой стиль просто издевательством выглядит. Только если с новорожденным так начать ради эксперимента и продолжать дальше)))

Поэтому я могу только в терапевтической сессии его пользовать с клиентом

Хотя в каких ситуация можно использовать активное слушание, но без перегибов и навязчивости. Меня бы тож подбесило в старости, если дети по Гиппен меня спраш, обкакалась я или нет, я бы в них запустила...этим самым.

[Бегущая вода]

да ладно, подпись выдаёт (как Штирлица парашют и ушанка)

[НеферТитЯ]

Мне помогли книги, рекомендованные в этой теме, плюс Фабер и Мазлиш, о которой постом выше. В основном, она и Петрановская еще.
Тем не менее, я бы не решилась никому рекоммендовать список литературы по воспитанию. Лучше всего, если у родителей получается без каких бы то ни было книг. Это - самая здоровая ситуация. А если уж дошло до книг, то общие рекоммендации для "самолечения" известны - Гиппенрейтер, Грей, Фабер и Мазлиш итд, а частные... лучше самому разбираться.

Лилу, как актуально! буквально недавно меня попросили прислать список книг, чтобы "вырастить ребенка счастливым и самостоятельным" Я зависла "не по-детски" - совсем без ответа не могла человека оставить, но книги-то такой нет... В общем прислала ему список кнг, которые больше всего повлияли на меня, но разделила их на две части (будем считать по-свойски, что вы меня спросили , а что же это за книжки, потому что если ждать - то это до выходных ждать, пока я из работы вынырну...)

1. Книжки с преобладанием механистических схем типа «пять шагов заставить ребенка слушаться».

И Гиппенрейтер я предлагала не покупать. Сейчас сама удивляюсь, как я на полном серьезе ее читала. Наверное это только логикам помогает. В итоге Грей и Мазлиш тут. С оговорками

2. Книжки без конкретных указаний. Чтобы думать.

и тут у меня на первый взгляд полный винегрет: Млодик, Пезешкиан, Бабушкина, Ньюфелд (с оговорками) и Писарик, а еще до кучи "Семья и как в ней уцелеть" (помните из старого рожановского списка?), и жж Ани Вокиной. Но по факту именно эти источники что-то там сдвинули серьезное в моем мозгу, и подвигнули к собственному осознанному творчеству - не всегда "правильному", но живому. Я еще в пути.

... и наверное в каждой книге можно найти крупицы о воспитании. Вот например сейчас читаю книгу о матушках, там фраза одной из них «я думаю, что самый правильный метод воспитания – это то, как Бог относится к нам, как он нас воспитывает, какими методами». Яркое впечатление прошлой недели!

[Родная]

Я читаю только 18 страницу, читаю как повесть наших дней. Всё у нас будет хорошо, как у Ласточки, а пока.....

Я хотела писать и рисовать книги, я хотела делать книжки-мультфильмы, я хотела проиллюстрировать Гоффмана, я хотела нарисовать карты Таро с живым алхимиком, живой классик просил меня проиллюстрировать его стихи и я тоже хотела, я хотела рисовать книжки-игры, книжки-чудеса, я хотела написать и проиллюстрировать книгу про мальчика-изобретателя, я хотела написать детскую книгу про историю человечества с точки зрения причесок и париков, и взрослую сказку про любовь с неземными средневековыми иллюстрациями и роскошествами чрезвычайными, я хотела преподавать графику в художественной школе в ТА, я хотела сама учиться, я хотела поехать в Бостон летом на трехмесячный курс академического портрета, я хотела студию у моря, и чтоб Моцарт по утрам, я хотела выставки, я столько всего хотела сделать. А родила троих детей. И даже заказы стоят, за которые люди, между прочим, отличные деньги платят. Что я про "хотела", я даже обязательную программу выполнить не могу - обычные коммерческие заказы. Все стоит.

Лилу, я не знаю в тему ли я, но у меня есть подруга, она пишет картины. У неё пока двое детей, 6 лет и 4,5 года. Тоже помню как ей было тяжело, как она хотела писать.... В этом году она отрывалась по полной - и картины писала, и в выставках участвовала...но всё это через тернии бытия , забив на детей (ставила им мультики и писала). Вся квартира пахла, пардон, масляными красками ( а они живут в однушке). НО! Как же ей всё это пошло на пользу, я очень рада за неё, хотя ювеналка могла бы плакать от Щастья.


Другая моя знакомая мама троих детей . Младшему годик. Она преподаватель английского языка. В этом году набрала несколько групп детей (не ради денег). И аж похорошела.

Я к чему?! Делайте то что будет радовать! И нас тоже ты про Гоффмана написала - у меня слюни потекли

[Бегущая вода]

Я до ребёнка ещё была в походе в горах с компанией, которая годами вместе ходит в походы. И там была одна женщина, которая несколько лет не ходила - двое детей маленькие и буйные, бабушки одновременно не соглашались с двумя оставаться. И вот это у неё был первый поход после перерыва лет 5.
Как она скакала вприпрыжку с тяжёлым рюкзаком вверх в гору! Все уставали, только не она. Она радовалась, что наконец одна без детей и может делать, что угодно. И это была такая СИЛИЩА! Детей она любит, и говорила про них много, не кукушка, просто надо было сделать что-то лично для себя, а не для семьи.

Вот я представляю Лилу, когда дети подрастут. Какой мощный будет творческий порыв, прорыв! Мы все попадаем, глядя на твоё творчество! Твоя сила - как горная река, сейчас она течёт под землёй, в пещерах, и всё ширится и набирается сил, а потом как вырвется на поверхность!!!

[Диез]

Лилу
а чо стазу 40? всё будет гораздо раньше. Вот мой опыт такой, что я стала находить творчество именно в ребенке - придумки придумывать для него, чем ты сейчас и занимаешься. Вот хотела тебя попросить рассказать как это ты камуфлируешь уроки английского и рисование?)) я рисование какой-то другой задачей заменяю, но где надо что-то придумать, нарисовать или смастерить, вообщем чтобы фантазия включилась. Про английский пока не знаю, кроме лингвалео ничего в голову не приходит, ну и шушукаемся с мужем на английском - чтобы стимул был у малого, он, правда обижается