Организовать свой детский центр/сад

[Весна_в_январе]

Iva_, там много всяких требований и чтоб их выполнить надо денег вложить, и аренда для юр. лица автоматом в два раза дороже. в итоге вложений в два раза больше надо+текущие расходы больше. остальное лс

[Авокадо]

Мы тоже свой сад хотим к осени, есть мама 2х летки, учитель начальной школы, и мы с дочкой, ну Лелька с Марьянкой, но у них детки на порядок старше, 4 и 4,5, она заказала программу, с помещением засада, у них 1 этаж, но маленькая 1ка, а там папа ремонт сделал только)а аренда дорогущая, да и разнесут они квартиру в 2 счета.

[Iva]

аренда для юр. лица автоматом в два раза дороже.

Ну так мы ж выше написали - не обязательно юрлицо. Можно Ип зарегистрироваться - и вперед!
Жду остального.

[Iva]

ага, получила
Отвечу здесь.
Разрешение в СЭС - 20 тыс руб (это на клуб, сад мб дороже, но не сильно). Не пройдет, скорее всего, кухня - там зверские требования. Ну заключите официальный договор с какой-нить кафешкой на поставку еды. А готовить сами будете. Не самое большое нарушение, ИМХО.
Пожарно-охранная сигнализация - 45 тыс. Ну я бы ее в любом случае поставила.
Договор с пожарной, огнетуштель и прочее - ещё 24 тыс. Но опять же - это в любом случае делать.

ГДЕ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ОГРОМНЫЕ ЗАТРАТЫ?

[Весна_в_январе]

Ива,
все чуть не так. сад вообще не зарегистрировать. только клуб.
для клуба:
удоражание идет существенное. и еще добавлю - мне самой этот ход рассуждений очень не нравится. я на другое рассчитывала. если разубедите - будет здорово я только за.
бизнес-планы чужие покупать не стала не доверяю я. успешный бизнес продает франшизу и на этом заработает, остальные стараются отбить вложенное хоть как-то (консультируя и т.п.)

[Iva]

Весна_в_январе
Ну всё это не фатально, особенно если учесть риски, что неофициальный сад может прикрыть любой "неравнодушный" сосед
Я не вижу, откуда там цена с 20 до 40 должна вырасти, честно.
Про огнетушители и курсы я писала - это 24 тыс руб одномоментно. Потом - символические суммы.
На стульчиках и кулерах - ну ещё 20 тыс на этапе первоначальном.
Кстати, нотариальное заверение аренды - это все-таки не *1,13, а /0,87 Безнал при этом не обязателен.

Зато вы получаете легально оформленный бизнес! Который можно спокойно и рекламировать, и развивать.
А по поводу того, что сад не зарегистрировать - у меня под боком 2 контрпримера! Совершенно официальных. Только кухню не регистрировали.
Жень, я не пытаюсь переубедить, просто хотелось понять, что скрывается под штампом "официально прибыльный сад сделать невозможно".
А дальше каждый решает для себя.

[Весна_в_январе]

пишу одной левой , потому половину мысли пропускаю - другую дописываю
потру потом все
ива, а сады точно именно как сады зарегестрированы? и у них и территория положенная своя, и вход отдельный?
в общем, про аренду еще раз: она становится резко дороже, разница - в два раза. там вопрос не безнала, а в том что арендодатель афиширует свой доход и уплачивает с него 13% (за счет арендатора, естественно), коммуналка так же увеличивается, тоже плюс идет. в общем, кто для бизнеса сдает сдают дороже в два раза.
я не бизнес хочу - а уютную среду обитания. это иное потому кулеры в приемной и диванчики для ожидания, наверное, не про нас

[Iva]

бизнес-планы чужие покупать не стала не доверяю я. успешный бизнес продает франшизу и на этом заработает, остальные стараются отбить вложенное хоть как-то (консультируя и т.п.)

Нуууу... спорно, скажем так. Это как здесь сказать, что кто может - делает бизнес, а кто не может - пространство для себя. Дело ж просто в разной мотивации. Как Муми Мама говорит - в разной амбиции. Воть.
Офф. По франшизе- я не видела хороших клубов. Самые известные - это Сема и Бэбиклуб. Очень разные заведения - под одной вывеской - всё зависит от хозяев. Я бы свое детище на франшизу не дербанила - ну неприятно мне было бы если бы кто-то высокую марку не смог держать Поэтому очень понимаю, когда человек хочет поделиться и учит, как сделать правильно СВОЁ. А не купить франшизу.

ива, а сады точно именно как сады зарегестрированы? и у них и территория положенная своя, и вход отдельный?

Точно Это частные дома, поэтому и территория, и вход - в наличии

удоражание идет существенное. и еще добавлю - мне самой этот ход рассуждений очень не нравится. я на другое рассчитывала. если разубедите - будет здорово

Женя, если есть расчеты - я могу их посмотреть, пиши в ЛС. Соблюдение авторских прав гарантирую.

[Весна_в_январе]

кто может - делает бизнес, а кто не может - пространство для себя.

у меня четкая цель - сад для деток, моих деток и прицеленность на ДО 2015.
Iva_

Женя, если есть расчеты - я могу их посмотреть, пиши в ЛС. Соблюдение авторских прав гарантирую

спасибо! пока они в блокноте. я от всего этого так далеко отошла, что у меня на компе ни экселя, ни проджекта, ни даже пауер пойнта.
а ведь когда-то в офисе работала, расчеты делала...

[Iva]

Iva_ писал(а):
кто может - делает бизнес, а кто не может - пространство для себя.
у меня четкая цель - сад для деток, моих деток и прицеленность на ДО 2015.

Вот на этом месте хочу остановиться и подчеркнуть - я эту фразу написала в том контексте, что так говорить - значит очень упрощать ситуацию. А то прямо выдернуто из контекста получилось, хочется сразу написать, что я такого не говорила!
Вообще, я не знаю ни одного частного сада/клуба, который задумывался бы с самого начала как бизнес и только. У всех это начинается с "нет подходящего для своего ребенка". И таки да, один из посмотренных мной клубов таким же методом (свой ре в школу должен был пойти, а подходящей школы нет) уже сделал началку, получилось удачно - задумались о средней школе уже
Так что для меня цель, по большому счету - такая же.
Но при этом противоречия в том, чтобы это грамотно отстроить с точки зрения бизнеса - не вижу.

[Iva]

Девушки, по итогам переписки в личке пришедшего на ум.
С арендодателем можно попробовать договориться так:
1. Показывать неполную стоимость аренды. Предположим, аренда 50 тыс в мес, заключаете договор, скажем, на 20 - остальное - налом. Имеем официальный договор и меньшие, по сравнению с регистрацией на полнуб стоимость, затраты.
2. Все хором неправильно считают эти 13% пресловутые. Так вот, от 20 тыс, которые арендодатель хочет на руки - нужно считать не 13, а почти 15% - расчет такой: 20/0,87=23 тыс. 13% от них должно получиться, а не от 20.
3. Самое сложное, но очень благодарное дело. Убедить арендодателя зарегистрироваться как ИП и взять упрощенку на 6% оборота. Тогда он должен будет отдать не 13% подоходного, а 6% от дохода. Плюс "вмененный" соцналог (17,7 тыс за 2012 год, каждый год сумма индексируется). Тогда сумма, которую нужно дополнительно потратить на легальный договор, уменьшается. Отчетность ИП, насколько я понимаю, не сложнее чем декларация по НДФЛ, котрую все равно заполнять придется.

Можно взять любую комбинацию вариантов.

[Весна_в_январе]

Iva_
мне очень нравится ход твоих мыслей. и варинат с ИП замечательный.

согласна, надо просчитывать разные варианты. меня смущает одно - реальность всего начинания будет зависить от такого нюанса - как возможность договориться с арендодателем. Арендодатели очень трепетные создания и всего бояться я не отговариваю ни в коем случае, я за рассчет вероятности. Ну и от момента зависит, сейчас цены на аренду вверх ползут, зато и предложений много. может получиться.

]

от 20 тыс, которые арендодатель хочет на руки - нужно считать не 13, а почти 15% - расчет такой: 20/0,87=23 тыс. 13% от них должно получиться, а не от 20.

ага, это вечный прикол с пропорциями
в сумме уже сидят эти 13%,а не позже их добавляют
то есть
87% - 20000
100% - х
кто разберется с этим, тот молодец.

[Оливия]

Девушки, а я тут подумала- не хватает бОльшего пространства, с более широкой аудиторией, для этой темы- хорошо бы создать какую-нить ассоциацию частных детских клубов-садов, собрать их на одной интернет-площадке, сделать удобный ресурс для обмена опытом, мнениями, с доской объявлений о продаже оборудования и методических материалов, в том числе б/ушных- например, успешный клуб обновляет оснащение, а новый бюджетный или провинциальный купил бы списанное. Или разоряются клубы, так тоже оснащение можно пристроить в "правильные" руки.

[Тати]

Юля, я очень поддерживаю эту твою идею:)))

[Оливия]

Таня, мне Вика тут на днях как раз подкинула идею организовать встречу знакомых и околознакомых организаторов детсадов и семейных клубов для обмена опытом, ты до какого числа в июне в Москве?

[Тати]

Юль, я могу только в июле. 1 июня улетаю на месяц.

[Оливия]

Значит, август.

[polyanka]

Юля, тоже поддерживаем идею))) Мы работаем все лето. Готовы встречаться )))

[Весна_в_январе]

поддерживаю идею. предлагаю формат - вебинара или онлайн конференции. готова провести\организовать.
вопроса два: когда и в информационной поддержке.

[Vlada04]

Юля, тоже поддерживаем идею))) Мы работаем все лето. Готовы встречаться )))

Вы же закрываться планировали на август?
И как мои сапоги? передали Тамаре?