все-таки до скольки кормить?

[Варя]

Я не пользовалась приемами типа "лучше книжку почитаем".
В первые три месяца этого нет, потому что ребенок к этому не готов, у него другие потребности. Мы идем ОТ ПОТРЕБНОСТЕЙ РЕБЕНКА - тогда действительно наступает самоотлучение. Но и в первые три месяца все равно есть правила, например, связанные с поведением у груди, прикладыванием, позами. Мы всегда, с самого рождения малыша, устанавливаем границы, иначе это будет не ГВ, а дурдом.

[Larik_M]

Извините за такое сравнение, но вы же не занимаетесь с мужем сексом в общественных местах, на улице и в присутствии детей...

)) Ну там муж регламентирует в каких местах заниматься сексом, а в каких нет )))

[Алефтина]

мама вообще никак не ограничивает , а ребенок сокращает сам время и количество прикладываний

Это ненормально. Живя с глухонемыми - ребенок не учится говорить. это факт! Ограничивает в любом случае, но не делает из этого проблемы и даже порой не замечает.

Ребенок может конечно и сам сократить что-то, и вообще - дети - они живучие)

Это обоюдный процесс, как и любое адекватное взаимодействие между людьми. Но мама в отношениях с ребенком ведущая. Осознанно или нет. Может быть подсознательно она задает тон. Вообще - в здоровых отношениях развитие и координация потребностей идет настолько незаметно, что кажется, будто всё само по себе.

[Варя]

Извините за такое сравнение, но вы же не занимаетесь с мужем сексом в общественных местах, на улице и в присутствии детей...

)) Ну там муж регламентирует в каких местах заниматься сексом, а в каких нет )))

Ну это конечно нюансы Но правила все равно есть.

[Алефтина]

Ну вот, договорились же без "вы", обида обидная

[Larik_M]

Сейчас подумала, что с сыном такие проблемы к трем годам были именно потому, что я ждала САМОотлучения ) волшебного )С дочкой я уже пришла к выводу, что в этом направлении надо уже после года начинать двигаться, и тогда к годам к трем с небольшим произойдет это "Самоотлучение"

[Larik_M]

Это обоюдный процесс, как и любое адекватное взаимодействие между людьми. Но мама в отношениях с ребенком ведущая.

В том то и дело, только почему это называется самоотлучение, меня в своем время это сильно ввело в заблуждение, читая радужные рассказы, создавалось впечатление, что ребенок сам, на ровном месте, переставал испытывать потребность в сисе годам к трем с половиной.

[Варя]

Ну вот, договорились же без "вы", обида обидная

Простите, мама так воспитала, трудно переключиться.

[Ginger]

Алефтина
а ткни, пожалуйста, где почитать - посмотреть про границы и прочее.
Я уже хочу закругляться. И муж сильно против. Очень против. И ночью спать мне хочется.
И вообще когда уже детки в свои кровати сами хотят перебираться и как им помочь? На разумное что-то ткните мне, пожалуйста.

[Алефтина]

:))) Ну там муж регламентирует в каких местах заниматься сексом, а в каких нет )))

а в кормлении - мама)

Хотя вроде рабство мужу у нас не принято, да и ребенок рано или поздно взбрыкнет, если мама неадекватная и ненормально "ведет отношения". Например, в некоторых случаях особо тесного затянувшегося симбиоза ребенок даже не противится, что его снимают на видео сосущим маму в 11 лет. Вот такое доверие). Некоторые по особой любви к мужу тоже могут что-то вычудить. Но это исключение. Большинство жен и детей всё же откажутся.

Сейчас подумала, что с сыном такие проблемы к трем годам были именно потому, что я ждала САМОотлучения ) волшебного )С дочкой я уже пришла к выводу, что в этом направлении надо уже после года начинать двигаться, и тогда к годам к трем с небольшим произойдет это "Самоотлучение"

Ну вот и Слава Богу) Помню, как мы с Катей.ру убивались, доказывая, что нет волшебных кнопок на ребенке, и из этого замкнутого круга нужно выходить плавно и достойно, меняя маме самой себя, своё поведение, плавно, а не "выключая" ребенка внезапно, по ночам, когда он во сне ничегошеньки не понимает и начинает сильно нервничать, заедая стресс всё той же сисей...

Но там в той теме было много буйных мам, ты там была на радость мне адекватная))))

Радуга, там тема - сплошной скандал. Сходите на лекцию Юли. ЭТО САМАЯ ЛУЧШАЯ ИНФОРМАЦИЯ!!!! Я только маленько придралась, защитив тех мам, у которых и без ее лекции получилось. Остальным крайне советую просить её поставить эти лекции на поток) Всё же ньюансы на форуме объяснять - гиблое дело. Тут нужен личный контакт с самодостаточной мамой с адекватными личными границами, умеющей научить и успокоить. И к Наде Пащенко (Усовой) в очередь на консультации, если хочется личного взаимодействия)

Варя, да я сама такая), я шучу. Мужу привет, я с ним летом познакомилась случайно, по вашему магазину, очень на моего похож)

[Ginger]

Ага, спасибо. Скандалов мне не надо.
Я как нибудь мирно и жизнерадостно хочу.

[Алефтина]

почему это называется самоотлучение

ключевые понятия - развитие отношений, договариваться, мама ведущая - ребенок чувствует себя защищенным, нет насилия и авторитарности, личный выбор ребенка. И еще раз - договариваться, обучать, ограничивать, но НЕ ДИКТОВАТЬ ПРОТИВ ВОЛИ.

Воспитание, формирование границ, возрастное изменение отношений никто не отменял)

[Алефтина]

http://motherland.forum.ru/viewtopic.php?f=42&t=5630

сейчас еще найду)

цитату отрыла по делу: "С того момента как пополз, ребенок ждет от родителей оптимальной опеки. Это важное и необходимое условие для формирования цельного и самодостаточного существа.

Ребенок не нуждается в помощи, пока он не попросил. Он способен сам передвигаться, но в пределах видимости мамы, т.к. это безопасно. Он может сам пописать, и разбираться с тем, что произвел. Он изучает закономерности падающей ложки, и мама принимает в этом лишь пассивное участие. Он способен сам просить еду из тарелки мамы, сидя не ее колене во время обеда, и маме нет необходимости уговаривать его поесть – он будет просить еду сам. Это его личное решение. При этом сохраняются важные функции мамы – прикладывания к груди на засыпание, просыпание, успокоение, и частично на отправление естественных нужд. Если этого не будет, то спокойствие ребенка пострадает, и возрастающая тревожность будет препятствовать естественным этапам развития и отделения от мамы. " здесь http://motherland.forum.ru/viewtopic.ph ... &start=340 Там в теме Мария Борисовна пишет, чуть ниже я ее ценное сообщение отрыла откуда-то. Вообще - найдите профиль М,Б. на том форуме и походите по последним сообщениям - это кладезь)

[mamafedora]

Мы, конечно, меняемся с каждым ребенком. Но что есть дети, висящие на груди, что ты не делай - правда. ПОскольку сама имела такого сосуна, я очень внимательно к другим мамам приглядывалась. таких ребят сразу узнаю .
Дочка моя, пока была маленькая совсем - висела. Но там понятно, говорила я себе - роддомовские роды непростые, неврология серьезная. К году как-то все спокойнее стало.
От среднего своего я такого висения не ожидала, как раз. Все, о чем пишет Лариса, понимаю очень хорошо. Наверняка, и моих косяков было много. Но изначальные данные такие были. При этом кушал он очень хорошо другую еду. Еще на такие его особенности наложилось, что я в год и восемь попала в больницу на две недели, потом в 2 коклюш у нас был, из которого тяжело очень выходили и болели уже после коклюша почти год чуть не каждую неделю. Все это сыграло, конечно, свою роль.
Младший, как у Иры, к груди прикладывается на сон и, если голоден (последнее уже почти никогда - все-таки мы хорошо кушаем)

[Larik_M]

но НЕ ДИКТОВАТЬ ПРОТИВ ВОЛИ.

Ну не знаю, я сейчас против воли дочки отбираю сисю когда она слишком долго сосет и мне неприятно. Когда слишком долго сосет, я диктую свои условия, я говорю, сиси устали, им больно , отпускай, бывает сама отпускает, бывает отказывается, тогда я отбираю. Просто получается, что это против воли ребенка диктование условий растянуто на пару лет мелкими дозами -- то же самое отлучение, только постепенное, сильно растянутое во времени.

[Алефтина]

Лариса, ну для меня это понятие "воспитание воли", практически с согласия твоей дочери. Видала я, когда против воли на самом деле , ни одному дитю не пожелаю, и ни одной маме. К сожалению, нормальное воспитание часто против воли, и не только в младенчестве, но это несколько иное, нежели то, что я имею в виду. Это объективно обусловленно, это правила, договоренности. а не просто насилие, оттого что маме внезапно взбрендило.
Да, надо бы поработать над терминами) русский язык слишком неоднозначен. Помню как я всё пыталась объяснять отличие ведущей роли от авторитарной.

mamafedora
Да, согласна. Но основной тенденции и закономерностей это не отменяет.

[Алефтина]

я говорю, сиси устали, им больно , отпускай

Простите) совсем люди зажрались хорошим общением (это в тему для правдорубов, просьба не обижаться)

Сижу, ржу над формулировками)))) "сиси устали, отпусти, пожалуйста" - это, оказывается, ДИКТАТ ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Как и защитить свое тело, если больно и правда устала. Ага, мазохизм рулит)))

Граждане, выбирайте выражения)))

Давно вы диктата мам детям не видели, вероятно, и СЛАВА БОГУ!!!

[Бегущая вода]

Я кормила до 7 лет.
Я не знаю, почему надо отлучить обязательно в 3-4 года.
Я не понимаю, почему надо "терпеть", что там терпеть? Это же не больно, не противно?
Поэтому не отлучала.
Для меня утверждение "ребёнок хочет, чтобы его с груди переключили на что-то другое" звучит странно. Захочет - переключится. Что и произошло постепенно.
Но я бы не назвала это именно само-отлучением. Потому что парню все парили мозги, ну и он видел, что мало кто так кормится.

[Larik_M]

Я не знаю, почему надо отлучить обязательно в 3-4 года.

Меня тяготит, мне неприятно , фактически приятно кормить только первые полгода - год ) Потом все менее приятно , и под конец ощущение вытягивания )) С дочкой сейчас нет неприятных ощущений первые 3-4 минуты, а ей этих 3-4 минут мало )

[Лина]

ну а мне никакого удовольствия уже сейчас ((( напрягает кормление особенно висение по ночам. но конечно буду кормить дальше через не хочу,,потому что необходимость для ребенка важнее. но больше 3 лет я в этот раз не готова кормить. 7 лет это для меня за гранью понимания,я ни в коем случае не осуждаю,просто недоумение.... зачем......для меня нет здравого смысла в длительном гв!