Коронавирус Covid-19

здоровое питание, традиционное питание, Вестон А. Прайс, здоровый образ жизни

Модераторы: Бегущая вода, МИА, Медовая Пчёлка, Елизавета Юрьевна, Алёна ( Aqua pura ), Екатерина_, Оkсанa, Елена25, Yanny

Лариса
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 4520
Зарегистрирован: Чт 20 авг 2009, 21:48
Откуда: Мексика

Re: Коронавирус Covid-19

Сообщение Лариса » Чт 28 май 2020, 20:53

Larik_M писал(а):В Москве обещают полностью отменить все ограничения только после вакцинации..

Кто обещает?
Помните, как чуть раньше все переживали, как быть с дистанционкой, ЕГЭ и пр? Ведь все в итоге разрешилось...
Владис 13.02.2010

Аватара пользователя
Zula
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 8558
Зарегистрирован: Вт 11 авг 2009, 17:39
Откуда: Москва м.Cавёловская akotikova@yandex.ru 8(903)104-59-37

Re: Коронавирус Covid-19

Сообщение Zula » Чт 28 май 2020, 21:05

Есть информация, что до сентября больницы работают в режиме, как сейчас, а значит ничего не отменят.
Хотелось бы ошибаться.
И ещё слышала мнение о сезонности, поэтому по осени можем получить по новой.
Случайности не случайны....

Звезды не ковыряют в носу, а кушают мандарины... (с) Мусёна

Аватара пользователя
Скво
Королева Муми-Дола
 
Сообщения: 2428
Зарегистрирован: Ср 30 мар 2011, 09:23
Откуда: Москва, ВАО

Re: Коронавирус Covid-19

Сообщение Скво » Чт 28 май 2020, 21:09

Zula писал(а):Есть информация, что до сентября больницы работают в режиме, как сейчас, а значит ничего не отменят.
Хотелось бы ошибаться.
И ещё слышала мнение о сезонности, поэтому по осени можем получить по новой.


А как тогда плановая госпитализация возобновляется?
https://m.gazeta.ru/social/news/2020/05 ... 9129.shtml
Я Настя
Жизнь, по сути, очень простая штука и человеку нужно приложить много усилий, чтобы ее испортить. (С) А.П.Чехов

Аватара пользователя
Larik_M
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 20593
Зарегистрирован: Чт 23 июл 2009, 15:08
Откуда: г. Сергиев Посад

Re: Коронавирус Covid-19

Сообщение Larik_M » Чт 28 май 2020, 21:13

Лариса писал(а):Кто обещает?
Помните, как чуть раньше все переживали, как быть с дистанционкой, ЕГЭ и пр? Ведь все в итоге разрешилось...

https://www.kommersant.ru/doc/4358411 полно таких ссылок
Сынулька -- 03,04,2005 г.
доченька --11,04,2010 г.

Аватара пользователя
Zula
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 8558
Зарегистрирован: Вт 11 авг 2009, 17:39
Откуда: Москва м.Cавёловская akotikova@yandex.ru 8(903)104-59-37

Re: Коронавирус Covid-19

Сообщение Zula » Чт 28 май 2020, 21:28

Скво писал(а):
Zula писал(а):Есть информация, что до сентября больницы работают в режиме, как сейчас, а значит ничего не отменят.
Хотелось бы ошибаться.
И ещё слышала мнение о сезонности, поэтому по осени можем получить по новой.


А как тогда плановая госпитализация возобновляется?
https://m.gazeta.ru/social/news/2020/05 ... 9129.shtml


Могут снять с некоторых статус инфекционки. Правда под них переводят не предназначенные для оказания медицинской помощи объекты. Например сейчас ледовый дворец на Кунцевской. При этом нужно учесть, что инженерные коммуникации не для инфекционных задач.
Случайности не случайны....

Звезды не ковыряют в носу, а кушают мандарины... (с) Мусёна

Аватара пользователя
Palona
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 13239
Зарегистрирован: Вс 26 июл 2009, 13:02
Откуда: Москва

Re: Коронавирус Covid-19

Сообщение Palona » Чт 28 май 2020, 22:12

Лариса писал(а):Помните, как чуть раньше все переживали, как быть с дистанционкой, ЕГЭ и пр? Ведь все в итоге разрешилось...

Каким образом разрешилось? Не поняла?
Пока никто не обещал отмену этого безобразия и что в сентябре всё не продолжится в том же духе.

Лёлька
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 5471
Зарегистрирован: Чт 17 сен 2009, 00:12
Откуда: МО Лобня

Re: Коронавирус Covid-19

Сообщение Лёлька » Чт 28 май 2020, 22:23

ой, чота я переживаю (((
что все-таки сделают эти кривую-косую прививку
и детей по осени в сады-школы не пустят
одна надежда, что с антителами будут пускать, будем тогда корону как корь искать, чтоб переболеть ((

нам уже заведующая написала, что сад в июне не откроют, не надейтесь, может быть дежурная группа (((

Аватара пользователя
Larik_M
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 20593
Зарегистрирован: Чт 23 июл 2009, 15:08
Откуда: г. Сергиев Посад

Re: Коронавирус Covid-19

Сообщение Larik_M » Чт 28 май 2020, 22:29

Лёлька
ДА УЖ....запросто. С корью нас гоняли лет 7 назад, я взяла справочку по известному контакту. Самое забавное, в школе от нас отстали, а прививочной карте запись о кори не появилась.
Сынулька -- 03,04,2005 г.
доченька --11,04,2010 г.

Аватара пользователя
Larik_M
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 20593
Зарегистрирован: Чт 23 июл 2009, 15:08
Откуда: г. Сергиев Посад

Re: Коронавирус Covid-19

Сообщение Larik_M » Чт 28 май 2020, 22:54

Palona
А толку её справки брать ?? Там даже печати врача нет на ее справках, только поликлиники, я ж говорю, сыну не вписали в прививочную карту корь и справки в документах тоже не видно было. Я собирала документы в больничку, бегала в школу, ксерила карту и заверяла печатями школьного врача.
Сынулька -- 03,04,2005 г.
доченька --11,04,2010 г.

Auuka
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 7035
Зарегистрирован: Сб 03 дек 2011, 13:30

Re: Коронавирус Covid-19

Сообщение Auuka » Чт 28 май 2020, 23:22

COVID-19 не является типичной вирусной пневмонией, и течение заболевания не ограничивается только поражением легких. К этому выводу я прихожу в процессе наблюдения за пациентами с коронавирусной инфекцией и изучения большого количества научных исследований по этой теме.

Итак, вы все уже знаете про типичные симптомы COVID-19: кашель, одышка, повышенная температура, боль в мышцах. Чем не классическая пневмония или ОРВИ?

Но вот проблема в том, что этими симптомами заболевание, как оказалось, не ограничивается. С разной периодичностью мы видим потерю обоняния, диарею и тошноту, нарушение свертываемости крови, кожные высыпания и даже инсульты и инфаркты, а также другие полиорганные дисфункции.

И вот хоть убейте, но как-то не укладывается это в картину классической вирусной пневмонии, которая возникает, например, при гриппе. Но как тогда это объяснить?

Давайте вернемся в самое начало: уже ни раз было упомянуто, что вирусу, для того, чтобы попасть в клетку, нужно обязательно связаться с рецептором АПФ2 (он же ACE2). На самом деле, этот рецептор не является специфичным только для альвеолярного эпителия, он вполне себе неплохо экспрессирует в энтероцитах тонкого кишечника, эндотелии артерий и вен, нейронах головного мозга и в гладкомышечных клетках большинства органов. Это означает, что все вышеперечисленные клетки потенциально могут быть подвержены воздействию коронавируса.

Окей, но почему тогда поголовно все COVID+ пациенты не страдают от диареи и инсультов?

Тут, как мне кажется, это можно объяснить довольно просто - путь заражения в основном воздушно-капельный, а степень экспрессии АПФ2 в разных клетках разная. Сейчас поясню.

Недавно вышла отличная статья по этой теме: https://doi.org/10.1186/s40249-020-00662-x
Оказалось, что самая высокая степень экспрессии наблюдается в тонкой кишке, почках и яичках у мужчин (вообще, будет интересно исследовать вопрос фертильности мужичин после перенесенного COVID-19 будет), а вот в легких и сосудах она была средняя.

Но почему тогда заболевание начинается именно с легочной симптоматки?

Потому что основной путь заражения - это воздушно-капельный, и, вдохнув вирусные частицы, вы обеспечиваете максимальную его концентрацию как раз на альвеолярном эпителии, где он начинает размножаться и вызывает воспалительный процесс.

Это ведет к увеличению проницаемости капилляров в области очага воспаления и нарушению барьерной функции эндотелия и, соответственно, к местному отеку легочной ткани. Вирус же, в свою очередь, высвобождаясь из клеток, попадает в микрососудистое русло, где связывается с сосудистыми рецепторами АПФ2, а это уже приводит к дополнительному воспалению сосудистой стенки, нарушению свертываемости крови, что впоследствии приобретает системный характер.

И вся дальнейшая симптоматика как раз очень укладывается в эту гипотезу.

▫Кожные высыпания являются ни чем иным, как проявлением нарушения проницаемости сосудистых стенок. (https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2010472)
◽Инсульты, в том числе у молодых пациентов (https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2009787) - тромбозом сосудов головного мозга (сюда же можно отнести и инфаркты миокарда)
◽Кишечную симптоматику, помимо прямого воздействия вируса на клетки тонкой кишки - можно объяснить ишемией кишечной стенки (https://medicalxpress.com/news/2020-05-imaging-reveal..)
◽Потерю обоняния и вкуса -
прямым вирусным действием на нейроны головного мозга имеющие рецептор АПФ2.

То есть, по сути, все эти проявления —это следствие либо прямого действия вируса на клетки, либо генерализованного воспаления сосудистых стенок с образованием тромбов, что, по сути, является системным васкулитом.

А то, что происходит в дальнейшем с легкими, является комбинацией коагулопатии в микрососудистом русле, ангиогенного отека легких и гипервоспаления с развитием цитокинового шторма.

- Вот, кстати, российская нашумевшая статья, которая частично оправдывает эту теорию (https://doi.org/10.15690/vramn1347)

! Таким образом, COVID-19 нужно расценивать как системное полиорганное вирусное заболевание с преимущественно легочной симптоматикой, а не как типичную вирусную пневмонию, и подходы к лечению и диагностике этого заболевания также нужно будет пересматривать.

отсюда https://instagram.com/doc_nikolaev
Чем дольше живём мы, тем годы короче,
тем слаще друзей голоса....

Аватара пользователя
Palona
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 13239
Зарегистрирован: Вс 26 июл 2009, 13:02
Откуда: Москва

Re: Коронавирус Covid-19

Сообщение Palona » Чт 28 май 2020, 23:30

Larik_M писал(а):Palona
А толку её справки брать ?? Там даже печати врача нет на ее справках, только поликлиники, я ж говорю, сыну не вписали в прививочную карту корь

Хм, странно, когда я брала своей, то всё было правильно оформлено и мне в пол-ке выдали прививочную карту, в которую всё было вписано.
При этом педиатр точно знала, что справки... кхе-кхе))) (ну знала она моё отношение к прививкам и была уверена, что ни фига я не делала))), но всё равно сказала, что всё законно и приказала сестре вписать всё в карту. :o

Аватара пользователя
Palona
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 13239
Зарегистрирован: Вс 26 июл 2009, 13:02
Откуда: Москва

Re: Коронавирус Covid-19

Сообщение Palona » Чт 28 май 2020, 23:32

Умные люди вон пишут, что вакцина от коронки невозможна:
https://www.mk.ru/amp/social/2020/05/27 ... ozhna.html

Аватара пользователя
Ола-ла
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 7389
Зарегистрирован: Вт 18 авг 2009, 13:30
Откуда: Москва, Коньково 89296650428

Re: Коронавирус Covid-19

Сообщение Ола-ла » Пт 29 май 2020, 00:53

Palona писал(а):И другие подобные ей)).

Наташ, удали на всякий, что выше моей цитаты
Со мной на "ты" :)

Арина мудрая июль 2004
Ярослав спокойный и усидчивый:) август 2010
Милада прекрасная май 2019

Аватара пользователя
Ола-ла
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 7389
Зарегистрирован: Вт 18 авг 2009, 13:30
Откуда: Москва, Коньково 89296650428

Re: Коронавирус Covid-19

Сообщение Ола-ла » Пт 29 май 2020, 00:55

Zula писал(а):Есть информация, что до сентября больницы работают в режиме, как сейчас, а значит ничего не отменят.
Хотелось бы ошибаться.
И ещё слышала мнение о сезонности, поэтому по осени можем получить по новой

Нда, как между собой эти две точки зрения могут ужиться?
Со мной на "ты" :)

Арина мудрая июль 2004
Ярослав спокойный и усидчивый:) август 2010
Милада прекрасная май 2019

Лёлька
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 5471
Зарегистрирован: Чт 17 сен 2009, 00:12
Откуда: МО Лобня

Re: Коронавирус Covid-19

Сообщение Лёлька » Пт 29 май 2020, 00:59

Palona писал(а):Умные люди вон пишут, что вакцина от коронки невозможна:
https://www.mk.ru/amp/social/2020/05/27 ... ozhna.html


Бюджеты уже выделены, откаты откачены
Поэтому бюджеты должны быть освоены

Аватара пользователя
Palona
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 13239
Зарегистрирован: Вс 26 июл 2009, 13:02
Откуда: Москва

Re: Коронавирус Covid-19

Сообщение Palona » Пт 29 май 2020, 01:15

Лёлька
Оль, даже не сомневаюсь!
И плевать они хотели на здоровье людей.

Ола-ла, да я вродь ничётакова не сказала)), мало ли тётушек есть на белом свете. :mrgreen:

Аватара пользователя
Zula
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 8558
Зарегистрирован: Вт 11 авг 2009, 17:39
Откуда: Москва м.Cавёловская akotikova@yandex.ru 8(903)104-59-37

Re: Коронавирус Covid-19

Сообщение Zula » Пт 29 май 2020, 07:52

Ола-ла писал(а):
Zula писал(а):Есть информация, что до сентября больницы работают в режиме, как сейчас, а значит ничего не отменят.
Хотелось бы ошибаться.
И ещё слышала мнение о сезонности, поэтому по осени можем получить по новой

Нда, как между собой эти две точки зрения могут ужиться?



А они и не противоречат. Если сейчас считают, что начался спад ( хотя на местах врачи Мэтти не согласны), то кривая плавно спустится к сентябрю и нормализуется, а в октябре-ноябре традиционная сезонка начинается.
Случайности не случайны....

Звезды не ковыряют в носу, а кушают мандарины... (с) Мусёна

Аватара пользователя
Zula
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 8558
Зарегистрирован: Вт 11 авг 2009, 17:39
Откуда: Москва м.Cавёловская akotikova@yandex.ru 8(903)104-59-37

Re: Коронавирус Covid-19

Сообщение Zula » Пт 29 май 2020, 07:57

К слову о плановой госпитализации. Вчера звонила знакомая, у ее родственницы формируется то ли абсцесс, то ли флегмона в области глаза, буквально за несколько часов, так вот скорая ехать отказывается, обещая отвезти в больничку с ковидом, ибо других в Москве нет... Знакомая рассматривает срочную эвакуацию в Подмосковье в частную клинику, ищет контакты. Так что куда там плановые, у нас экстренную госпитализацию и помощь вне контекста «ковид» получить нереально
Случайности не случайны....

Звезды не ковыряют в носу, а кушают мандарины... (с) Мусёна

Аватара пользователя
Nadine
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 5113
Зарегистрирован: Ср 22 июл 2009, 23:48
Откуда: Москва, Пражская

Re: Коронавирус Covid-19

Сообщение Nadine » Пт 29 май 2020, 11:46

https://m.facebook.com/story.php?story_ ... 0053062510
Иск против Правительства Москвы от Арины Покровской.
Изображение

Изображение

Для Васту - 925 802 одиннадцать ноль четыре :)

Аватара пользователя
Palona
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 13239
Зарегистрирован: Вс 26 июл 2009, 13:02
Откуда: Москва

Re: Коронавирус Covid-19

Сообщение Palona » Пт 29 май 2020, 16:55

Напоминаю!
Larik_M писал(а):Пожалуйста!!! 29 мая (пятница) в 16.00 будет ОТКРЫТОЕ общественное обсуждение обязательной вакцинации с депутатом Государственной Думы в ПРЯМОЙ ТРАНСЛЯЦИИ на YouTube-канале

https://www.youtube.com/channel/UCT-XCl4_vHuOxbwYPSxn

Очень важно быть онлайн! Очень важно прийти массово, чтобы создать прецедент, чтобы было видно, что против обязательной вакцинации не только кучка активистов, но действительно много родителей, граждан! Важно быть онлайн! Важно писать комментарии и задавать вопросы! Важно чтобы нас услышали и увидели насколько массовый протест вызывает нарушений нашей свободы, пока еще защищаемой конституцией! Пожалуйста приходите и зовите всех кому это может быть интересно!

Более подробно об этой встрече здесь:

https://m.vk.com/wall174679377_54716

Пред.След.

Вернуться в Питание и здоровый образ жизни

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

cron