Модераторы: Бегущая вода, МИА, Медовая Пчёлка, Елизавета Юрьевна, Алёна ( Aqua pura ), Екатерина_, Оkсанa, Елена25, Yanny
Доброздравин » Вс 14 мар 2010, 23:34
Axa писал(а):Тогда эскимосы - это ошибка природы: едят сырую рыбу, жир, фрукты в глаза не видели, и при этом не болеют.
*Аня* » Вс 14 мар 2010, 23:46
Доброздравин писал(а):Средняя продалжительность жизни у эскимосов - 50 лет. До 75 лет доживает только 0,57%. Эскимосы - далеко не здоровый народ, и равняться на них в уровне качества здоровья не стоит.
Йордис » Пн 15 мар 2010, 14:16
Отличная статья! Очень рекомендую!
Елена25 » Вт 20 апр 2010, 23:36
Совершенно верно.Axa писал(а):Средняя продолжительность жизни эскимосов сильно снизилась в последнее столетие, если посмотреть на статистику , то видно, что многие и до 40 не доживают - спиваются, а многие уже давно на традиционном европейском рационе, а именно на консервах и рафинированных продуктах. Тех, что на традиционной диете, исследуют, ищут чем же они таким отличаются, что болезни современности обходят их стороной. http://www.znanie-sila.ru/online/issue_20.htmlДоброздравин писал(а):Средняя продалжительность жизни у эскимосов - 50 лет. До 75 лет доживает только 0,57%. Эскимосы - далеко не здоровый народ, и равняться на них в уровне качества здоровья не стоит.
Но если спуститься на равнину, то и здесь много долгожителей, правда, не в таких объемах и не с таким продолжительным возрастом. Пример тому – крайние районы Севера. Народы Севера отличаются отменным здоровьем и нередко достигают столетнего рубежа. “При длительном и тщательном исследовании здоровья эскимосов, - сообщал в начале века врач Хуттон, - я вообще не замечал некоторых болезней, распространенных в Европе... Я не видел ни одного случая рака у эскимосов и не слышал о нем от кого-либо. В этой связи нужно заметить, что у этих людей кулинария играет второстепенную роль в приготовлении пищи. Большая часть ее поедается в сыром виде... Я не наблюдал рахита среди эскимосов, хотя он довольно часто встречается у детей в поселениях европейцев. Я никогда не видел у эскимосов настоящей астмы. Аппендицит — еще одна болезнь, которая здесь редка. Здесь обычно обращают внимание на то, что северяне часто предпочитают пищу в сыром виде. Но, надо думать, что и такая пища — не “эликсир молодости”.
Общее в стиле жизни с горцами у них - это нормированная жизнь, физический труд на всем ее протяжении. А на северном воздухе также не особо хорошо дышится (особенно зимой), как и в горах.
“Кто дружит с подушкой, тот долго не проживет, — слова стовосьмилетней Сони Али гызы Керимовой.— Всю свою жизнь я поднималась ровно в пять утра”. Для многих долгожителей - не увидеть восход солнца — значит, не увидеть новый день.
Елена25 » Вт 20 апр 2010, 23:37
Типичный пример, если не самой враждебности, то московской стольноградских неграмотности, бездумья, дури и бескультурья, являет собой наш Север, сначала бывший российский, затем бывший советский, и снова российский. Мне пришлось в этом убедиться в ходе экспедиционной работы под эгидой НИИ Сибирского отделения Академии наук СССР. ...
Были у нас с собой тушёнка, надоевшая до смерти, и несколько луковиц, но фельдшерица угостила куском мороженной оленины килограмма на четыре, который мы слопали, не дождавшись, пока закипит вода. Впечатление емкое. За неделю укрепились начавшие было качаться зубы, перестали выпадать пачками волосы. Но это выяснилось позже. А пока лишь укрепился в своём мнении, что не "налётчикам" с материка поучать коренных северян, как здесь жить. ...
МЕДИКО-БИОЛОГИЧЕСКИЕ АСПЕКТЫ СЕВЕРНОЙ ПРОБЛЕМЫ
С точки зрения практического медицинского работника Север - это по сравнению с другими регионами
* меньшая средняя продолжительность жизни укоренившегося населения,
* высокая детская смертность
* большая частота респираторных заболеваний (заболеваний верхних дыхательных путей и легких);
* повышенная распространенность и выраженность нарушений, связанных с витаминным дисбалансом;
* высокая распространенность рахита - дефицит костной массы с её специфическими деформациями, склонностью инфекционных заболеваний к генерализации, практическое полное отсутствие в спектре тех заболеваний, что относятся к группе инфаркто-(или тромбо-)образующих.
В самом деле, давно установлена прямая связь частоты и тяжести течения заболеваний дыхательных путей и других с выраженностью рахита, то есть со значительной степенью нарушений минерального, главным образом, кальциевого обмена.
Следует учесть, что кальций участвует и в формировании скелета, а скелет у коренных северян просто кричит о недостаточности и кальция и магния в пище, - и маленький и тонкий и кривой. Тот же кальций же ответственен за формирование других плотных образований - непроницаемых (фибриновых) барьеров для возбудителей инфекций, т.е. за состояние барьерных функций.
А заболевания у коренных северян отличаются склонностью именно к рассеянным формам (того же туберкулеза), и наоборот - низкой склонностью к образованию тромбов с инфарктами, в которых кальций участвует как провокатор фибринообразования. Кроме того, кальций является реализатором клеточных функций, а коренные северяне отличаются низкой способностью к высвобождению клеточного потенциала.
Одних только вузовских знаний и знакомства с произведениями дореволюционных писателей (М.Горький, В.Г.Короленко) достаточно, чтобы понять причины возникновения массово распространенного, почти привычного или "ложногенетического" рахита. Это могут быть и дефицит поступлений основных скелет-образующих минералов (кальция, магния, фосфора) с пищей, и нарушение всасывания этих веществ из пищи в кишечнике, и ускоренное выведение (с мочой через почки).
Все это относится к компетенции межвитаминного равновесия в пище, а точнее - к компетенции витамина Д, способного одновременно ускорять всасывание вышеуказанных минералов в кишечнике, сдерживать их выбрасывание почками и усваивать костной тканью и вообще клеточной массой.
Достаточно просто открытых глаз, и увидишь, что здесь - на Крайнем Севере - есть свои и созданы дополнительно все условия для рахита.
* Свои - это низкий уровень ультрафиолетовой облучаемости (УФО), необходимой для активизации предшественников витамина D. Известно, что зимой солнца просто нет, а летом или полярным днем в связи с низкой средней температурой и традицией открытой солнцу оказывается только кожа лица и кистей рук.
* Дополнительные или "современные", "цивилизованные" причины заключаются в "выпадении" из рациона коренных жителей источников уже активизированного витамина D (холекальциферол).
Давно известно, что нарушения количественного межвитаминого или межминерального равновесия нередко опаснее изолированного недостатка кого-то витамина или минерала. Но именно эта причина рахита является чуть ли не самой распространенной на Крайнем Севере. Нарушениям межвитаминного равновесия с углублением относительного дефицита витамина Д в немалой степени поспособствовали настойчивые советы некоторых педиатров "разных там" НИИ медпроблем Севера завалить регион антицинготными продуктами, обогащенными витамином С.
Насколько они сознательно продуманы или просро неграмотны, для меня - большой вопрос. Уж больно легко всё складывается в откровенную геноцидную акцию.
Наконец, надо понимать также, что низкая среднегодовая температура, вынуждая к интенсификации обмена веществ с ускорением темпа изнашивания различных структур организма, предъявляет высокие требования к темпу их обновления. А для этого требуются большее потребление:
* строительных (пластических) веществ, - главным образом, белка;
* энергетических веществ (жиры и углеводы)
* витаминов - активаторов биохимических реакций и
* реализаторов клеточных функций (калий, натрий, кальций, магний, фосфор, сера), особенно кальция и магния, находящихся при рахите одновременно и в недостатке, и дисбалансе.
Напомню, что рахит - это не только высокая частота паразитарных и инфекционных заболеваний. Рахит - это ещё и тяжелое их течение без склонности к ограничениям (например, - туберкулеза) с высокой смертностью и неоправданной дороговизной лечения. В свою очередь, частота заболеваний, высокая смертность и низкая средняя продолжительность жизни и детей, и взрослых, - не просто сдерживают темп заселения Севера, но и фактически вытесняют человека из этих мест. ...
Речь идёт о грамотности хотя бы в понимании важности соблюдения витаминного и минерального балансов и того, что без достаточного поступления витамина D, например, нельзя перенасыщать организм другими витаминами, тем более подвергать его кальциевый запас "выкислению" кислотами, образующимися при резких физических нагрузках, либо поступающими в составе ненужных кислых фруктов, овощей, ягод и солонины.
Во всяком случае, нельзя упрекать представителей коренного населения за отвращение к привозимым с материка кислым яблокам, лимонам, апельсинам, к квашеной капусте, с одной стороны, и за употребление извести и печной золы - с другой. Упреки следует адресовать "ученым", занимающимся медицинскими проблемами Севера, с чьих рекомендаций и совершались эти несуразицы.
Авторитетным представителям коренных народов Севера пора бы обратить внимание на то, что не Север сам собой наказывает коренного северянина рахитом и сопутствующими ему болезнями (достаточно посмотреть на состояние зубов и скелета не прикасавшихся к человеку рыбы, птицы и зверя), а собственная человеческая глупость.
Следует непоколебимо уяснить необходимость возвращения к традиционному рациону, обогащенному:
* витамином D (брюшная область - теша - ценных пород рыб, мороженная сырая печень рыбы и зверя);
* кальцием и магнием, то есть минералами, необходимыми для построения опорного аппарата.
Наименее обременительным, экологически и биологически целесообразным является рациональное использование минерализатных пищевых смесей из источников, уже подготовленных и испытанных природой, - то есть из мяса и костей здоровых животных. За пониманием этого должны последовать
* отказ от скармливания оленьих костей исключительно собакам;
* разработка наиболее эффективных технологий по производству костных бульонов, холодцов или чего-то подобного.
Елена25 » Вт 20 апр 2010, 23:45
Особенно меня впечатлил вот этот пассаж:Доброздравин писал(а):Отличная статья! Очень рекомендую!gal4onok писал(а):Уф, все таки я докапалась до этих всеядных, будь они неладныНашла я их строение и несколько видов.
http://miltonmillsarticleinrussian.blogspot.com/
вот и статейку нашла-где сравнивается всеядные по строению и человек. Автор статьи Милтон Милз, доктор медицинских наук
То есть - сначала появились хищники (карниворы), а потом, как более высокая ступень эволюции - растительноядные животные.Согласно эволюционной теории, анатомическое строение, ассоциируемое с растениеядной диетой, представляет собой более позднюю чем карниворы степень развития млекопитающих.
Доброздравин » Ср 21 апр 2010, 02:12
Совершенно верно.Elena_L писал(а):Axa писал(а):Средняя продолжительность жизни эскимосов сильно снизилась в последнее столетие, если посмотреть на статистику , то видно, что многие и до 40 не доживают - спиваются, а многие уже давно на традиционном европейском рационе, а именно на консервах и рафинированных продуктах. Тех, что на традиционной диете, исследуют, ищут чем же они таким отличаются, что болезни современности обходят их стороной. http://www.znanie-sila.ru/online/issue_20.htmlДоброздравин писал(а):Средняя продалжительность жизни у эскимосов - 50 лет. До 75 лет доживает только 0,57%. Эскимосы - далеко не здоровый народ, и равняться на них в уровне качества здоровья не стоит.
Доброздравин » Ср 21 апр 2010, 02:15
Elena_L писал(а):Особенно меня впечатлил вот этот пассаж:То есть - сначала появились хищники (карниворы), а потом, как более высокая ступень эволюции - растительноядные животные.Согласно эволюционной теории, анатомическое строение, ассоциируемое с растениеядной диетой, представляет собой более позднюю чем карниворы степень развития млекопитающих.
Забавно. Интересно, что ж ели эти первые хищники...?
Похоже, автор никогда не слышал термин "пищевые цепи". И не в курсе, что там следует за чем.
Lady Luck » Ср 21 апр 2010, 17:53
IrenaF » Ср 21 апр 2010, 18:30
catling _cat писал(а):Вернулась из деревни, наблюдала с каким кайфом подьедают за собакой курицы и гуси какашки. А вегетарианцы ведь
Даже коровы вместе с травой жуков-червяков поедают 
Апполинария » Ср 21 апр 2010, 18:55
Елена25 » Ср 21 апр 2010, 19:18
Так что ели-то первые хищники? А? Пока не появились "высшие" животные, травоядныеДоброздравин писал(а):А что удивляет-то? Что более сложная форма пищеварения по теории эволюции развивалась дольше менее сложной формы? А бывает как-то по-другому?Elena_L писал(а):Особенно меня впечатлил вот этот пассаж:То есть - сначала появились хищники (карниворы), а потом, как более высокая ступень эволюции - растительноядные животные.Согласно эволюционной теории, анатомическое строение, ассоциируемое с растениеядной диетой, представляет собой более позднюю чем карниворы степень развития млекопитающих.
Забавно. Интересно, что ж ели эти первые хищники...?
Похоже, автор никогда не слышал термин "пищевые цепи". И не в курсе, что там следует за чем.
Можно подумать, что все вегетарианцы живут по 150 лет...Доброздравин писал(а):Ок, Вы сами и говорите о том, что эскимосы употребляют в пищу сырое, потому-то и доживают до 100 лет, а не до 70, как у нас в обществе. Но тем не менее, они не доживают до 150, как должны по природе, из-за малого кол-ва необходимых веществ и большого кол-ва токсичной еды, такой как рыба.
IrenaF » Ср 21 апр 2010, 19:44
Elena_L писал(а):Кстати, я не понимаю - почему СЫРОеды должны есть исключительно растительную пищу?
*Аня* » Ср 21 апр 2010, 19:56
Диез » Ср 21 апр 2010, 21:06
catling _cat писал(а):курицы и гуси какашки. А вегетарианцы ведь
Байдарка » Ср 21 апр 2010, 21:18
Алёна ( Aqua pura ) » Чт 22 апр 2010, 22:44
А пр Русь, так это факт известный:
Славяне на Руси до крещения Руси мяса не ели вобще. Т.е. если считать по старому летоисчислению Славян от сотворекния мира, получается что, в течении 6500 лет славяне были вегетарианцами. А когда князь Владимир крестил Русь он издал указ по которому тем кто отказывался есть мясо предписывалось заливать расплавленый свинец в глотку.
Просто раскрученная в инете провегетарианская статья , разве нет?
Антони » Вс 02 май 2010, 14:15
Настя) » Вс 02 май 2010, 15:19
Вернуться в Питание и здоровый образ жизни
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10
