Над чем смеёмся?

[Елизавета Юрьевна]

А почему должно считаться, что она не работает, если ей никто за эту работу не платит?

ну она вкладывает силы в ребенка же, чтобы потом это окупить)) Или морально или материально - на самом деле не секрет, что мы растим детей, чтобы в старости получить должок, кто бы что бы не говорил... Ну если ребенок инвалид, то да, тут сложнее и больнее, но гос-во пенсию дает какую-никакую, маленькую - т е платит, хотя и не достаточно. Но это уже вопросы к нему.

И остальные вопросы тоже... Мой муж вон тоже не имеет ничего почти, и не покрывает, у нас вся страна в жопе. Кроме небольшого процента. Но в целом таки да, женщины больше уязвимы из-за шовинистических тенденций в обществе.

Даже интересно стало, сколько работка такая стоит с отведением-забиранием детей...

[Елизавета Юрьевна]

Да, а к кому у нее претензии-то? К мужу или гос-ву, системе? Система порочна, и нет в ней баланса ж никакого, о чем вообще речь? И не только в России, везде... потреблядство потому что развели. И системе это крайне выгодно.
Но нравится кататься, люби и саночки возить. Как-то так.

[Елена25]

Даже интересно стало, сколько работка такая стоит с отведением-забиранием детей...

Там это обычно где-то 30 в час. И найти человека очень сложно. Согласиться может только кто-то, кто рядом живет. Потому что, как ты правильно написала, все хотят иметь нормальный объем работы, постоянную занятость. Няням платят 20-25 в час, если они работают нормальный день. Можно найти школьника, который согласится побыть бебиситтером и за 15 в час. Но понятно, что младенца со школьником не оставишь. Школьники утром сами в школе. Да и вообще это ненадежный вариант для работающей женщины, только как разовый сойдет.
Можно прикинуть, сколько надо зарабатывать маме, чтобы покрыть хотя бы только няню. Учитывая 8 часов работы плюс пара часов на дорогу плюс налоги (няне-то платится чистыми). Сразу скажу, что работ с такой зарплатой немного. Детский сад стоит примерно столько же, то есть тут ничего не выгадать.

Ни к кому у неё претензий нет. Она просто объясняет, сколько на самом деле стоит её работа.

[Елизавета Юрьевна]

Елена25
это в долларах?

Посмотрела у нас - по Москве 250-350 р в час, на краю Москвы и Пятницкое шоссе, Зеленоград туда же - 200 р в час.

Т е забрать ребенка из сада и посидеть с ним пару часов до прихода родителей - 500-600 р, в неделю 2500-3000, в месяц 10-12 - ну это очень мало конечно, если учесть, что привязан все время и все вечера заняты. А еще если и болеет - то тем более, или не выходишь, или сидишь с больным. Наверное с собакой гулять прикольнее. Для здоровья полезней. Хотя и тут всякое м б.

Когда-то, лет 15 назад, было 100 р... доллар вырос (смешно, почему привязка к доллару?), цены выросли не знаю, как.

Для пенсионерки нормальная оплата как добавка к пенсии, и работа м б в радость.

Ну и еще бабушка-соседка - удобно, можно даже к себе брать. Такая будет дешевле.

А в Америке не знаю, как цена формируется, не в курсе и доходов американцев.

[Palona]

А я вот тож не поняла, с чего вдруг все завопили, что девушка претензии предъявляет и мол на кой замуж выходила и рожала (там полно таких комментов после видео).

Да не о том песня ваще!
Она просто хочет, чтобы хотя бы ценили этот незаметный ежедневный женский труд.
А то у нас мужики чаще всего грят таким жёнам - мол дома сидишь ни хера не делаешь.
И вот это конечно ни в какие ворота.
Сам бы так "дома посидел", поглядела бы я на него)).

[Елена25]

Посмотрела у нас - по Москве 250-350 р в час, на краю Москвы и Пятницкое шоссе, Зеленоград туда же - 200 р в час.

Вот смотри, что даже у нас получается, если мама идет работать.
8 часов рабочий день + 1 час обеденный перерыв + 3 часа дороги. Нормальный расклад для Москвы? Нормальный.
Итого надо оплатить 12 часов няне.
250 (или 350) х 12 = 3000 (или 4200) в день.
В месяце в среднем 22 рабочих дня. То есть нужно получать чистыми 66000 (или 92400) в месяц для оплаты няни.
С нашими низкими налогами (13%) зарплата должна быть 75862 (или 106207) в месяц. При этом она оплатит только няню. И не останется даже рубля на дорогу до той же работы. Много у нас работ для женщин с такой зарплатой?
При этом, напомню, у неё даже на проезд в метро денег не останется.

Нас выручают только почти бесплатные детские сады. А в ситуации, когда стоимость детского сада не отличается от стоимости няни, расклад в любом случае такой. Да еще и таких низких налогов тоже нигде нет.
И это только няня.
А занятия с ребенком? А уборка? А готовка? А стирка? Если на эти работы тоже нанимать других людей?

[Елизавета Юрьевна]

Не, 3 часа дороги в Москве для женщины это много. Если только действительно не менее 100 р в мес, и тооо. ну 2 часа, а то и 1,5 - это я считаю много. Сейчас много разных дополнительных путей сделал, МЦК. Это если из Зелека или из области - то да, но в области совсем другие расклады и по няням, и по уровню жизни. Ну и няня на 10-12 часов будет стоить не 250-350 в час, а дешевле, не более 200, дороже только квалифицир няня, няня к груднику или гувернантка. Так что другая арифметика - где-то 11х200=2200 - может удасться за 2000 договориться в день или 22х2000= 44 000 - за 40 в месяц. Ну так и есть в принципе, 40 тыр/мес няня примерно стоит. Наверное есть и 50 и 60 - но это особая няня уже, и для тех, кто может себе это позволить.

Так что вполне реально найти няню, если зарплата не совсем уж мизерная. Некоторые наверное работают за 40 и 40 няне отдают - ради чего-то там. На перспективу, но это тоже др история. Или вообще не хотят дома сидеть, а муж обеспечивает. Тоже вар-т. Работать на няню. И получать удовольствие от работы. От общения.

[Елена25]

Не знаю, я всю жизнь ездила 1,5 часа туда и 1,5 часа обратно. Живя в Москве. И не имея никакой особой зарплаты.
И все так ездили. Может, сейчас и правда транспорт стал быстрее ходить. Но я очень в этом сомневаюсь.

Если она работает на няню, а ребенок воспитывается чужим человеком, неизвестно как - о, молодец, работает! И хорошо зарабатывает!
А если женщина сама «сидит» со своим ребенком, попутно успевая кучу домашних дел сделать - «она же просто сидит дома, она не работает».

[Елизавета Юрьевна]

Так это не одно и тоже - мама и няня! Какая бы няня не была. Это если мать совсем никудышная, хуже любой няни, и то, для ребенка лучше мать. Тут не м б линейной логики, простой арифметики, человеческий фактор.

Поэтому совсем не молодец она, это какие-то искаженные ценности общества перекошенного. Ну если в голове у бабы такое, кем-то внушенное, то да, она будет вот так ныть и вопить, что же никто не ценит ее труд, и никто ей не платит. Закономерно.

А если женщина сама «сидит» со своим ребенком, попутно успевая кучу домашних дел сделать - «она же просто сидит дома, она не работает».

И да, часто именно муж транслирует этот посыл. Потому и обиды, недовольство, конфликты и измученные женщины.

[Елена25]

Не, 3 часа дороги в Москве для женщины это много. Если только действительно не менее 100 р в мес, и тооо. ну 2 часа, а то и 1,5 - это я считаю много. Сейчас много разных дополнительных путей сделал, МЦК. Это если из Зелека или из области - то да, но в области совсем другие расклады и по няням, и по уровню жизни. Ну и няня на 10-12 часов будет стоить не 250-350 в час, а дешевле, не более 200, дороже только квалифицир няня, няня к груднику или гувернантка. Так что другая арифметика - где-то 11х200=2200 - может удасться за 2000 договориться в день или 22х2000= 44 000 - за 40 в месяц. Ну так и есть в принципе, 40 тыр/мес няня примерно стоит. Наверное есть и 50 и 60 - но это особая няня уже, и для тех, кто может себе это позволить.

Так что вполне реально найти няню, если зарплата не совсем уж мизерная. Некоторые наверное работают за 40 и 40 няне отдают - ради чего-то там. На перспективу, но это тоже др история. Или вообще не хотят дома сидеть, а муж обеспечивает. Тоже вар-т. Работать на няню. И получать удовольствие от работы. От общения.

Смотри, ты в своих расчетах везде всё сократила

Вместо написанных тобою же 250-350 ты берешь 200.
Вместо более реальных 12 часов - берешь 11 часов.
Ну хорошо, перемножили эти 200 на 11 - получили 2200.
Ты и тут вместо 2200 берешь 2000, хотя это целый час работы по твоим новым расценкам.
Дальше умножаем эти 2000 на 22 - получаем 44000. Но ты и тут вместо 44000 берешь только 40000.
И никак не учитываешь, что еще платятся налоги, и при зарплате 40000 ты на руки получишь только (-13%) 34800.
То есть ну опять никак не хватит оплатить няню. Да и никто не согласится за такие деньги.

Давай пересчитаем снова, пусть из расчета 200 руб. за час и 11 часов.
200 х 11 = 2200
2200 х 22 = 48400
Добавим налог: (48400/87) х 100 = 55633. Если из 55633 вычесть 13%, останется как раз 48400, которые надо отдать няне.
То есть чтобы платить няне по самой низкой ставке - 200 руб. в час, надо иметь зарплату больше 55633 руб. в месяц.

[Елена25]

А если женщина сама «сидит» со своим ребенком, попутно успевая кучу домашних дел сделать - «она же просто сидит дома, она не работает».

И да, часто именно муж транслирует этот посыл. Потому и обиды, недовольство, конфликты и измученные женщины.

Не только муж.
Все. Буквально все. В том числе и женщины. И даже те, которые сами матери.
Собственно, наше обсуждение это тоже показало. И обсуждение по ссылке - ровно такое же.

[Ира Бодхисатва]

Посчитать стоимость смены памперса своему ребенку - это верх точности.
Пусть такой маме каждый стакан воды в старости посчитают.

[Ира Бодхисатва]

И как будто нельзя проявить неуважение к работающей женщине.
Да сколько угодно можно.
Например за то, что мало зарабатывает.

[Елизавета Юрьевна]

Смотри, ты в своих расчетах везде всё сократила

да, сократила, я же и аргументировала! Что при бОльшей загрузке час дешевеет. 200 р - это на почасовую расценки, когда полдня или на несколько часов же.

11 часов я брала таки из среднего времени на дорогу - 2 часа. Хотя считаю, что это много. И это не средняя даже, выше средней. И часовой обед можно сократить при желании до получаса и уходить на полчаса раньше уж, если каждая копейка на счету, а может и на час раньше отпрашиваться. Не Советский Союз же. Вряд ли мама, что так работает и няню на полную берет, работает на каком-то заводе или предприятии, где очень строгий режим. Хотя варианты возможны и посуточно, сутки через 3, и по 12 часов через день - всякое бывает. Но тогда и график у няни изменится.

В неделю получится еще меньше - обычно так, ну и за опт - всегда будет полнонедельная занятость дешевле за час, а на месяц и подавно. И вышла на примерно реальную оплату няни, которая сейчас существует. Ну 40-45 пусть тысяч, не суть разница.

Я же няню нанимала в свое время, и в курсе, как происходит подсчет з/п няни, а не простым умножением часов на стоимость.

Ну вот 4-хдневную рабочую неделю введут, и мамки выиграют в деньгах))) А няньки проиграют - будут дороже просить...

[Palona]

Да блин блиновский!)) Да шуточная это песня!

Все прям так серьёзно по косточкам её разобрали - что там, что тут, жесть прямо.

[Елизавета Юрьевна]

Не только муж.
Все. Буквально все. В том числе и женщины. И даже те, которые сами матери.
Собственно, наше обсуждение это тоже показало. И обсуждение по ссылке - ровно такое же.

С этим согласна.

И нисколько не умаляю труд матери, женщины, а предложила бы разобраться в индивидуальных причинах такого ее состояния и неудовольствия, и предложила бы найти решение и компромисс в сложившейся ситуации, и тот жизненный баланс (и ресурс!!), которого ей так явно не хватает.

и вообще я считаю, что эти крики-вопли-пестни все от безресурсности, А откуда она - это отдельный разговор.

А если философски - а кто сказал, что будет легко? И что ребенка растить легко, и вообще жить легко? Кто-то обещал беззаботную и легкую жизнь? И что на этой планете рай и справедливость? Не только же женщины не довольны, и мужчинам тяжело, и детям и молодежи и старикам. У каждого свои трудности и проблемы. Се ля ви.

Ну или всегда легко, и жизнь ровная и радостная перманентно.

И даже вон депутатам в госдуме трудно, и чиновникам в аппарате...все время ноют.

[Елизавета Юрьевна]

Palona
да не о песне речь же, Елену25 совсем другое зацепило. Жизненные реалии.

Песня довольно мерзкая и певица тоже - как она там ребенка на руках качает, видела?

[Palona]

Да это кулёк тряпья.
И всё там специально утрировано.
И про памперсы те же тоже.

[Елизавета Юрьевна]

Так и я о том, небось чайлд-фри какая-то

[Larik_M]

Четырёх дневную неделю только чиновникам введут, ну может еще соц фонды всякие переведут. А остальные каа рабоиали, так и будут. И няня за 200 возможно будет лучше знать узбекский, чем русский, есть вероятность, что дите на двух языках заговорит. Уж лучше сад, пусть социализируется лет с трех. Тогда и зп можно меньше, но уходить раньше и побоиже к дому. Уже 50 штук экономии на няне.