Метод Конмари

[Palona]

Угу, я точно из таких, кто с детства всё раскладывает по местам))).
И я никогда не куплю ненужную мне вещь.
Любая покупка у меня обоснована. И если я уж что-то купила, то значит это мне точно нужно и будет использовано))).
А захламлять квартиру всякой хренью я не буду)).
Я очень рациональная.
И вещи же складывать - это тоже рациональный подход, так проще потом их находить.
А я стараюсь упростить свою бытовую жизнь)).

[маугли]

Угу, я точно из таких, кто с детства всё раскладывает по местам))).
И я никогда не куплю ненужную мне вещь.
Любая покупка у меня обоснована. И если я уж что-то купила, то значит это мне точно нужно и будет использовано))).
Я очень рациональная.
И вещи же складывать - это тоже рациональный подход, так проще потом их находить.
А я стараюсь упростить свою бытовую жизнь)).

- "Я".....рациональная, никогда не куплю....это прекрасно! Это здорово!
Но...есть ещё 6 человек на 50кв.

[Palona]

А, ну да, когда семья большая, сложнее)).
Но я и детям не куплю ни фига, если знаю, что не будет использоваться, если это желание на 5 минут.

Со взрослыми сложнее, конечно.
Но, Юль, тогда ты и выкинуть их вещи тоже ж не можешь самолично!
Что ты с этим делаешь? Убеждаешь?))

[Елизавета Юрьевна]

Я считаю, что дети старше 7 лет, или по крайней мере 10, сами в состоянии следить за своими вещами, да и вещами младших. Многодетные семьи на этом и держатся, а если мать за всех убирает, то это конечно аут, тут ни флай не поможет, ничего.
Вполне реально это делать в одной комнате, где живет 4 ребенка - сама видела такую семью.
У одной стены 2 кровати 2 яруса, у другой - типа стенка с секретерами -тоже 4 шт. Вдоль 3 стены - шкаф с 4 секциями. и все делается очень быстро, и порядок. У каждого своя зона ответственности. Родители - в своей комнате.

[Palona]

Ага, весь вопрос в том - КАК приучить детей к такому!?
Если это не врождённое, то КАК?
Вот меня не надо было приучать, я сама всё убирала лет с 7-ми точно уже (раньше просто не помню))).
А девчонка у меня так и норовит скинуть с себя одёжку и оставить всё там, где скинула - если на полу в прихожей, значит так и будет там валяться, пока я не подниму и не уберу. Самой ей наплевать((.
И что делать?
Пока у меня под страхом лишения компа уборка.

Кстати, младший дитёныш не раскидывает, пытается складывать, у него метод подражания действует.

[Елизавета Юрьевна]

Папа должен следить и мама должна ОТДАТЬ ответственность. Вплоть до того, чтобы лечь и сказаться немощной, если она раньше не смогла.
Когда мама как лошадь, дети нифига не поймут. И мама все равно будет ходить - подбирать, а это делать категорически нельзя!!

Конечно, когда само - все просто. Вы попробуйте сделать, когда НЕ САМО.

[Palona]

Не поняла, дык какой метод-то, чтобы дети убирали?))
Лечь и умирать?

Ну да, когда я на курсы ходила, и меня не было с утра и до вечера и так целую неделю))) - она всё сама делала. И кормила, и гуляла, и убирала. После чего я поняла, что если приспичит, то она сумеет)).

[Елизавета Юрьевна]

Вообще им нужно объяснить и спрашивать их. Это функция папы, обычно с 4 лет примерно.
Если папа устранился или его нет, а мама все за всех делает, и все всех устраивает, то дети не будут ничего делать с большой долей вероятности.
Тогда да, ложиться и "умирать", пока не пришлось по правде, и нужно сказать, что теперь они это будут делать сами. Договариваться нужно обязательно, они не догадаются, и напоминать!! Папа лучше это делает по своей сути. И не вмешиваться. Можно систему поощрений-наказаний придумать, если совсем тяжко.

[Palona]

Угу, дык я и придумала систему)) - как только вижу валяющиеся вещи, сразу с вопросом иду, типа, кажется кто-то тут хочет лишиться компа на сегодня.
Обычно срабатывает)).

Но хочется же, чтобы без указок этих, чтобы привычка выработалась, а не из-под палки((.
И бесят меня валяющиеся вещи)).

[маугли]

Я считаю, что дети старше 7 лет, или по крайней мере 10, сами в состоянии следить за своими вещами, да и вещами младших. Многодетные семьи на этом и держатся, а если мать за всех убирает, то это конечно аут, тут ни флай не поможет, ничего.
Вполне реально это делать в одной комнате, где живет 4 ребенка - сама видела такую семью.
У одной стены 2 кровати 2 яруса, у другой - типа стенка с секретерами -тоже 4 шт. Вдоль 3 стены - шкаф с 4 секциями. и все делается очень быстро, и порядок. У каждого своя зона ответственности. Родители - в своей комнате.

Увы, но порядок этот только внешний) так то да- все убрано... Но стоит только заглянуть в ящики и шкафы- караул.
Я кстати саму себя вспоминаю- в возрасте 14-18 лет- уборка это- убрать все с глаз. А разобрать внутренности- это только по вдохновению)

[Елизавета Юрьевна]

Нет, это называется угрозы, и работает примерно так:
https://www.youtube.com/watch?v=6_kQCb2u7DQ

чем старше, тем хуже.

Метод поощрений и наказаний тоже оговаривается заранее, там ребенок тоже должен взять на себя ответственность за отказ что-то делать по дому.

[sim-sima]

Мне тут подруга-гомеопат объяснила, что это у ребенка может псорический миазм, так проявляться и тогда все старания приучать бесполезны..

[Елизавета Юрьевна]

маугли
да, так, и пока не дойдет до них, так и будет. Может кто-то из дочек вдохновится Конмари )
Мой сын никогда не вдохновится))) сделать корзину в шкафу, пусть туда кидает))) потом пусть разбирает.
В общем, сейчас вырос и стал уже разбирать свою одежду, тут они растут, главное - не мешать.

Неужели порядок внутри шкафа важнее воспитания ребенка и его самостоятельности???

[sim-sima]

И у нас теперь тоже вся уборка чисто внешняя, а в шкафах караул...
А когда то, я разбирала в шкафах, а дочь поддерживала, теперь у меня на это время нет.

[Елизавета Юрьевна]

sim-sima
ну да, м б )) мой микстовый. Но и псориков можно приучать к порядку, они просто сами не будут делать, как канцерные или сифилитики))))

[Елизавета Юрьевна]

Вообще все хотят упрощать, а воспитание - процесс сложный, многоступенчатый.
И гомеопатическое лечение и конституция не заменят воспитания! Человек сложнее.

Вот пишете про религию, а что такое религия? Разве это догматы и правила? Нет, это вера в божественную сущность человека и его потребность стать лучше, стать ближе к Богу. Т е преодоление в себе животных стремлений, своих прихотей и похотей. И у родителя то же самое!!
Родитель и сам тянется и ребенка подтягивает, это и есть воспитание.
А вы - само-само... само вон у орлов. И у Маугли. И то, у Маугли не получалось (я про киплинговского, а не про нашу маугли)))))

[маугли]

Ну вот не понимаю я систему поощрений и наказаний касаемо благоустроенности ЛИЧНОГО пространства.
У каждого есть свои ящики, свои шкафы и рабочие места. Вот в них творится то, что похоже их на данный момент устраивает. Бывает, что с выпученными глазами ищут- чистое, не мятое. Тут я ехидно поглядываю со стороны, ага.
На мой взгляд - прекрасный момент для размышления и понимания - зачем)

[Кошка]

Почему должны опять? Трудно поднять самой? Ещё и папа должен... Кому нужен порядок тот и убирается, остальные постепенно присоединяются, если хотят, кто в 7 лет, кто в 37. Кнутом и пряником дрессировать уже давно вышло из моды

[Елизавета Юрьевна]

Так они правы, я выше написала, и то что маме не нравится - не повод. Это повод маме разобраться со своими тараканами.

[Кошка]

Зачем прихоти и похоти сюда приплетать