Фильм Аватар - понравился ли вам?

[Angry Angel]

Вот спорное конечно, но интересное мнение : http://www.computerra.ru/sgolub/499527/

Из ссылки: "....потративших годы на создание невиданной и неслыханной ранее виртуальной реальности...".

Вот еще один человек отстал от времени Виданная и слыханная эта реальность. Под каким камнем этот дядя сидел последние 10 лет? Видимо те кому 30+ не смотрят то что смотрят те кто моложе, а на Аватар сходили таки. Вот и думают что неслыханное что-то узрели.
Не в обиду тем кому за 30, просто прежде чем писать высокопарные фразы можно хоть элементарненький ресерч провести.

А вообще я с согласна с Диез. В любом жанре есть произведения искусства, а есть опиум для народа. То что много людей что то посмотрели и прослезились всеже не говорит о качестве "товара". Вот сейчас миллионы бредят Twilight Saga. Какие бури эмоций по этому поводу у народа! Перед выходом второго фильма газету нельзя было открыть чтоб не увидеть что то про этот фильм. Тоже собрал жуткие миллионы. И что теперь, тоже значит шедевр? Егож смотреть просто больно, морально и физически. Книга это вообще просто страшное что то, такой ерунды я давно не видела. А как объяснить народную любовь? А так, нарядненько все, простенько и миленько, мозг не засоряет. Вот люди и идут.

Мой любимый Interstate 60 вообще не выпустили в широкий прокат. Потому что знали что люди не пойдут. Donnie Darko и Frost/Nixon провалились в прокате. И что, это значит они хуже Аватара или Twilight? Про арт хаус вообще молчу. Хотя я его сама не особо люблю но даже мне понятно что уровень тут не одинаковый.

На мой взгляд шедевры проверяются временем. Вот если через 10 лет Аватар еще будет хорошо смотреться и вызывать какие то чувства у народа, я признаю свою неправоту. А если за это время снимут 100 фильмов с еще более передовой графикой и придумают 4D и Аватар уже никому не будет шапку сдувать, я пойму что была всеже права на его счет.

Короче, не удержалась я

[Angry Angel]

Вот спорное конечно, но интересное мнение : http://www.computerra.ru/sgolub/499527/

По этой ссылке как то даже мерзко читать. Ущербность из человека так и выпирает. И еще сразу понятно что он английского не знает, поэтому и прибывает в заблуждении что Аватар считают убогим только в России.

[Larik_M]

Кстати, что интересно Смотрела обсуждение фильма на нашем форуме, посадском, там в основном подростки тусуются, так никого не зацепил смысл, о гармоничности , древе мира и прочем, почти все на спецэффекты подсели и все Это как с хорошими мультиками , ребенок увидит мультик, а взрослый посмотрит и увидит совсем другое, и другой смысл

[Диез]

Лилу, я хочу лишь сказать, что милионное признание не всегда показатель хорошего вот и всё. То, что слёзы умеют выжимать американские фильммейкеры и шоумены известно всем, вон у Опры как народ рыдает , да еще если музычку душещипательную и всё - рыдаем. Оно не плохо, порыдать полезно порой, особенно кому по жизни не хватает палитры чувственной. И сострадания экранные, не показатель душевности жизненной человека.
Вот пример вам. Сижу в кафе. Вокруг посетителей суетится официант из узбекистана. Очень молоденький мальчик, не очень хорошо говорит по русски, путает заказы, но очень старается и очень вежливый. И как себя по разному ведут люди, в основном все раздражаются, пытаются его унизить, подчеркнуть его неумелость, а он просто мечется, как мышонок на кухне, которого застукали, но при этом еще и улыбается. Некоторые начинают "выпендриваться" реально чуавак один его загонял, потому как попросил салат в ПЛОСКОЙ тарелке, а тот ему принес в чашеобразной, мальчишка извинился, и опять не понял чток чему, принес другой салат в такой же чаше, Патень был с девушкой, начал заводиться и раздражаться, конкретно гнобить гастарбайтера, в итоге тот принес ему эту тарелку с нужным салатом. Я сижу, наблюдаю всё это. Девица, тоже заводится и писклявым голосом начинает принцессу из себя выдавливать.
А я подумала. Вот пришли бы они в кинотеатр, посмотреть кино про тяжкую жизнь эминранта, со всеми слезливыми сопереживательными моментами, про больную сестрёнку, мать-пенсионерку, про трудности с жильем, произволом милиции, ну короче полный треш. Все бы плакали и сопереживали герою. Так сопереживай ты тут - вот он - этот герой, плохо ему. Так нет, нужно упиваться своей короной. Нифига. А на "Титанике" дааа, мы рыдаем. А в жизни не хотим включать сострадание и поддержку. А потмоу, что в массовых жвачках все эти слезливости дешевые и пластмассовые, поверхностные, Глубоко не копают, думать не учат, тебе на блюдечке говорят - "лопата" - плакать надо! Вот я о чем сказать хочу. Снобизм тут не причем, хотя иногда да, естьу меня снобизм. Я против лени духа. который взращивает всякий легкоусваиваемый ширпотреб. И "пионэры" видят только блестяшку, а копать глубоко, хотя и на блюдечке уже не хотят. Потому и смотрят то, что смотреть легче, потому, как думать не надо. Не так это всё безобидно, как кажется на первый взгляд. Это всего касается и музыки и литература (её, то вообще не читают) и кино, и мультфильмов и еды.
Лилу, ты права - слова, они пустые, главное дело. Тихо, скромно, не сотрясая массы делать хорошее благородное дело, и не гордиться тем что ты молодец.

[IrenaF]

А потмоу, что в массовых жвачках все эти слезливости дешевые и пластмассовые, поверхностные, Глубоко не копают, думать не учат, тебе на блюдечке говорят - "лопата" - плакать надо! Вот я о чем сказать хочу.

Я вот с этим не согласна. Восприятие и то что человек думает после этого , зависит от человека, от его наполненности, а не от того что ему показывают. Я в Титанике увидела свое, личное, поэтому и плакала. А не только потому что меня "заставили" плакать. Есть куча голивудских фильмов (и не только голливудских) которые пытаются вызвать слезы, но я не плачу - не мое, не затронуло, посмотрел и забыл.

отому и смотрят то, что смотреть легче, потому, как думать не надо

Я и говорю - не всегда нужно думать, нужно уметь и чувствовать тоже, это очень полезно для души , может даже полезнее чем думать
И одно другого не отменяет.
А вообще согласна с Лилу - махровый такой снобизм (гордыня), честно, даже неприятно спорить уже

[IrenaF]

Лилу, опять
Я вот подумала - а какую пищу для ума дает нам живопись? Чему она учит? Ведь тоже самое - один человек восхитится и задумается и над известным и признанным всеми натюрмортом или пейзажем, а другой просто восхитится и не задумается, а кто-то третий так вообще пройдет мимо.

[Диез]

махровый такой снобизм (гордыня)

нууу, Ирэна, вы сами лукавите, уж извините, но по-моему оценивать кого-то, а уж тем более судить - вот как раз и есть показатель результата внутренней работы человека. Тож не ужержалась
Я высказала своё мнение относительно зависимости массовости фильма и его культурной ценности, снобизма здесь не вижу. Конструктивная критика - это не снобизм. Любая точка зрения имеет право на существование. Вы спросили - понравился ли вам? Я написала свое мнение, оно не совпадает с вашим и потому я сноб, хорошо, я - сноб, имеющий свою точку зрения. У меня нет нимба над головой.
Про живопись. Смешно.


Лилу, да я и не говорю о том, что всенепременно нужно смотреть ТОЛЬКО глубокие философские произведения, развлекуха нужна, хорошая, качественная без пошлости и дилетантства. И не говорила по-моему, что Аватар не качественная развлекуха. Хороший такой, качественный продукт, Диснейленд, который сделала огромная команда отличных профессионалов. Хороший такой диснейленд, и это не плохо. Новинка в своём роде для кого-то, вполне себе. В своё время было много разговоров о фильме "Матрица", я посмотрела его намного позже - по необходимости. Абсолбтно не поняла с чего такой был ажиотаж. Неужели ты не согласна, что денежные сборы - это никакой не показатель истинного шедевра, без относительно сейчас какого-то либо фильма???? Просто, как реалия? Бог с ним, с Аватаром этим. Если бы не эта дискуссия, вообще бы не пошла смтреть его, видела афиши и читала отзывы - не моё это, но для ознакомления с явлением, при таком резонансе мне пригодится по жизни. Опять же чтобы в дальнейшем своего ребенка понимать лучше, чтобы быть в курсе новинок и тенденций. Есть фильмы, про которые читаю рецензию и понимаю - надо сходить. Ну например "Амели", я только увидела афишу сразу поняла - моё. Увидела синих монстров на плакате, брезгливо поморщилась. Не я одна, между прочим, тут стоит задуматься тому, кто плакат такой в печать подписывал, на сколько это привлекательно. Народ, которого я знаю на "Аватар" пошли исключительно потому, что шума много и хотели что-то новенькое увидеть и узнать "а почему так много разговоров?" - именно техничекую новинку. Многим понравилось.
Опять же в сотый раз пишу - у каждого свои предпочтения. Мне вообще про снобизм забавно слышать вообще. Если человек любит "шансон" и говорит, что Стравинский - это не музыка, например - то он не сноб, а если Шнидке предпочитает Любови Успенской то непременно сноб , особенно, если где-то в обществе скажет об этом. Как-то не справедливенько

Belchenok совершенно права - всё должно пройти проверку временем.

[Диез]

тут все справедливо. если любит шансон, то "быдло", а если стравинского - то "сноб". Все квиты.

ой, ну тогда я лучше снобиком побуду

Матрицу я тоже еле досмотрела , говорю ж надо было -заказчик делал клуб с таким названием - поклонник фильма, пришлось проникнуться , Я под звездные войны засыпаю , никак не смогла осилить, тоже смотрела чтобы в теме быть , зато теперь я знаю кто такой Дарт Вейдер или Джидай

[IrenaF]

Диез писал(а):
Если человек любит "шансон" и говорит, что Стравинский - это не музыка, например - то он не сноб, а если Шнидке предпочитает Любови Успенской то непременно сноб , особенно, если где-то в обществе скажет об этом. Как-то не справедливенько

тут все справедливо. если любит шансон, то "быдло", а если стравинского - то "сноб". Все квиты.

Если на любителей "шансон" говорит что такое любит только быдло, то сноб. По определению. И даже если на Шнидке говорит что такое любит только быдло, тоже сноб.

[IrenaF]

Конструктивная критика - это не снобизм. Любая точка зрения имеет право на существование. Вы спросили - понравился ли вам? Я написала свое мнение, оно не совпадает с вашим и потому я сноб, хорошо, я - сноб, имеющий свою точку зрения. У меня нет нимба над головой.

Вы написали что не понравился еще до просмотра, поэтому какая речь вообще может быть о конструктивной критике, как она вообще возможна до просмотра кино??? В этом-то и снобизм - "не нравится даже до просмотра, и только потому что нравится "быдлу", значит мне не может понравится". И не ярлыки это, просто определение снобизма.
С тем кому не понравился фильм, у меня никаких проблем нет Это все действительно дело вкуса Я ведь спросила смотревших фильм, а мне тут стали говорить что то что нравится многим, по определению шедевром быть не может, и все до просмотра.

[IrenaF]

Егож смотреть просто больно, морально и физически. Книга это вообще просто страшное что то, такой ерунды я давно не видела. А как объяснить народную любовь? А так, нарядненько все, простенько и миленько, мозг не засоряет. Вот люди и идут.

Ага, то есть вам не понравилось значит "мозг не засоряет" и "ерунда"? То есть вы отрицаете у других чувство вкуса, стремление к чему-то интересному и т.п.?

[IrenaF]

Девочки, мне странно что и "Матрицу" вы не оценили тоже Мне он не "понравился", в смысле, я боевики не люблю, то есть пересматривать не хочется, но оценить как мне кажется, хотя бы работу оператора, идею, спецэффекты можно-то было, как и понять почему он народу понравился И "Звездные войны" тоже понятно почему народу нравится. И вовсе не потому что "народ - быдло" и любит "примитив"

[IrenaF]

Вот, из Википедии :
Сноби́зм заключается именно в том, что сноб ценит предметы и явления не за их качества, а только за то, что эти предметы и явления ценят представители элиты, к коим сноб хочет быть причастным.
Поэтому понятно, почему "Аватар", "Матрица" и т.п. не могут понравится еще до просмотра :lol: "До промотра" - ключевые слова

[Диез]

не нравится даже до просмотра, и только потому что нравится "быдлу"

- офигеть! Ир, я даже дальше писать не буду и даже дочитывать. ТАК извращать оппонентов!!!!!

[Larik_M]

А мне кстати и матрица и звездные войны не понравились совсем, хотя аватар понравился, но правда еще раз идти в кинотеатр пересматривать не буду Но я вообще не люблю фильмы пересматривать

[IrenaF]

Лилу, я с вами в принципе и была согласна.

[IrenaF]

А мне кстати и матрица и звездные войны не понравились совсем, хотя аватар понравился, но правда еще раз идти в кинотеатр пересматривать не буду

Конечно каждый имеет право на "понравилось"-"не понравилось" Но меня в связи с Аватаром заинтересовала реакция людей, которая не столько о фильме, как о самих людях говорит, интересно проследить. Почему именно с Аватаром - потому что фильм известный и очень, очень много разговоров о нем.
Одни идут (так как им друзья советуют, на форуме прочитали и т.п.), им нравится, они об этом говорят. другие смотрят - не понравилось, говорят "не понравилось, не мое, такой стиль не люблю" , в таком духе, и все. Абсолютно нормально.
Но вот когда начинается "мне не понравилось потому что фильм для дураков/быдла, фильм пустой" или "раз почти всем нравится, то мне понравится не может, поэтому даже не пойду" или из отзывов, среди которых множество абсолютно восторженных, с восклицаниями "шедевр" отбирает только негатив , еще заранее, до просмотра - это говорит не о фильме, это говорит о самом человеке.

[IrenaF]

P.S. Я никого не осуждаю, всех принимаю и понимаю, сноб так сноб (или какой там другой гомеопатический диагноз ) просто интересные для меня наблюдения.

[МИА]

IrenaF, мне кажется, вы все же извратили немного смысл сказанного, так как вам видится. Я вот с Диез в этой темке полностью согласна, она смогла многое сказать, что я не смогла
Но вот что интересно в плане возникшего спора о снобизме и интеллектуальном кино У нас с мужем вкусы совершенно разные: и книжки любим читать разные(до такой степени, что не нравится то, что читает вторая половина ) и кино смотреть любим тож разное- я ругаюсь порой на то, что он смотрит, он ворчит, если пульт оказался в моих руках. Но вот почему-то впечатление от именно этого фильма получилось одинаковое. И получается мы оба сноба?

[Йордис]

Не в тему, но... Ирэна, может, ваш котёнок на аве "вырастет" в синего "котика" из фильма?