Фильм Аватар - понравился ли вам?

ссылки и обсуждения интересного, полезного и любимого

Модераторы: МИА, Медовая Пчёлка, Василиса Микулишна, asun

Аватара пользователя
Антони
Королева Муми-Дола
 
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: Пт 31 июл 2009, 18:44
Откуда: Жуковский

Re: фильм Аватар - понравился ли вам?

Сообщение Антони » Сб 09 янв 2010, 13:16

IrenaF писал(а):Антони, а вот ПОЧЕМУ не хочется? Наверно потому что все говорят все-же, именно из чувства противоречия ;)
Неа :). Наверное потому, что фантастику в детстве любила. А сейчас кажется что потеряю время, жаль его :) .
К слову, никакие другие новинки я тоже не смотрю (только муж 1 раз затащил на Тарантино). Сейчас насчитала, что за весь прошлый год просмотрела меньше 10 фильмов, и то во время глажки.
Клуб "Здесь и Сейчас" в Жуковском. Йога и Массаж http://forum.omama.ru/viewtopic.php?f=44&t=60670

Кто берёт — наполняет ладони, кто отдает — наполняет сердце…
Лао Цзы

Аватара пользователя
Larik_M
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 20595
Зарегистрирован: Чт 23 июл 2009, 15:08
Откуда: г. Сергиев Посад

Re: фильм Аватар - понравился ли вам?

Сообщение Larik_M » Сб 09 янв 2010, 13:36

Я тоже фильмы практически не смотрю, только когда глажу :) Фантастику на самом деле до сих пор люблю, но не всякую ( сейчас в основном слушаю аудиокниги , пока убираюсь в квартире :) :) А этот фильм когда смотришь, то как то погружаешься в этот волшебный мир и такая гармония в этом мире, ну и конечно смотреть его надо не на компе. а в кинотеатре и 3D. Но может еще и половина впечатления от того, что я вообще в кинотеатре очень редкий гость :), последний раз перед этим фильмом была 7 лет назад, а до этого вообще еще в школьном возрасте :)
Сынулька -- 03,04,2005 г.
доченька --11,04,2010 г.

Аватара пользователя
Йордис
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 17467
Зарегистрирован: Пт 14 авг 2009, 19:06
Откуда: новая Мск, г.Московский

Re: фильм Аватар - понравился ли вам?

Сообщение Йордис » Сб 09 янв 2010, 13:41

Ещё не смотрела, в кинотеатре не удастся, придётся дома, очень жду.

ps в интернете видела фразу о том, что фильм про то, какими американцы видят русских - живут в лесу и вечно синие ходят. :lol:
18; 15,5; 13.

Изображение

Аватара пользователя
Larik_M
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 20595
Зарегистрирован: Чт 23 июл 2009, 15:08
Откуда: г. Сергиев Посад

Re: фильм Аватар - понравился ли вам?

Сообщение Larik_M » Сб 09 янв 2010, 13:50

Серебрина писал(а):ps в интернете видела фразу о том, что фильм про то, какими американцы видят русских - живут в лесу и вечно синие ходя

Ерунда:), тогда бы синие проиграли :) И вообще весь фильм пропитан симпатией к синим :)
Сынулька -- 03,04,2005 г.
доченька --11,04,2010 г.

Аватара пользователя
тутун
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 3918
Зарегистрирован: Ср 22 июл 2009, 22:06
Откуда: 89852248468

Re: фильм Аватар - понравился ли вам?

Сообщение тутун » Сб 09 янв 2010, 17:55

мы выбрали сходить на Шерлока Холмса....
потом дома на диске посмотрели Аватар...и...
уговорили родителей в 10.15)))))))отпустить нас опять в кино, потому что билетов в другое время не было)))))))
причем я даже рада, что посмотрела сюжет дома...потому что он очень глубокий фильм на самом деле...мне очень близок,
и очень понравился...в кинотеатре уже наслаждалась картинкой и удивлялась некоторым вешам...молодец Камерун...
кстати, в первый раз не пошли именно потому, что я думала-фильм-ни о чем...а он оказался о многом
Психолог, гештальт-терапевт. Консультации для взрослых о самих взрослых и об их детях viewtopic.php?f=44&t=50873
Линуха 06.04.04
Демыш 03.09.08

Ира Бодхисатва
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 5236
Зарегистрирован: Чт 06 авг 2009, 17:08

Re: фильм Аватар - понравился ли вам?

Сообщение Ира Бодхисатва » Сб 09 янв 2010, 19:53

Кэмерон крут!
Вчера в новостях писали, что "Аватар" второй в истории кинематографа фильм по кассовым сборам.
Первый был его же - "Титаник".
Мы в 3Д смотрели, конечно, понравилось.
http://www.zyq108.com/

Я теперь инструктор Чжун Юань цигун
viewtopic.php?f=45&t=60301

"Успеха в йоге достигнет всякий, кто сумеет одолеть свою лень. И не важно, молод он либо стар, болен, слаб или даже дряхл. Лишь бы практика его была настойчивой. Ибо как без нее преуспеть? От книг проку мало:одним лишь чтением успеха не достичь. И вырядившись в одежды, какие носят йогины, и всяческие священные предметы на себя навесив - тоже ничего не добьешься. Пустое это все, равно как и досужие разговоры о Единстве, о Знании, о Силе, об иных высоких материях. Лишь в неустанной практике - секрет успеха." (с) Сватмарама "Хатха-йога прадипика"

Аватара пользователя
IrenaF
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 12554
Зарегистрирован: Ср 22 июл 2009, 20:36
Откуда: Greater Toronto Area, Ontario, Canada

Re: фильм Аватар - понравился ли вам?

Сообщение IrenaF » Сб 09 янв 2010, 19:57

tutun писал(а):кстати, в первый раз не пошли именно потому, что я думала-фильм-ни о чем...а он оказался о многом

Ага. Странно что некоторые за красивой картинкой не видят о чем этот фильм, поэтому и не оставляет впечатление :( Ну или настолько продвинутые что и так все продумали раньше на эту тему :lol:
Серебрина писал(а):ps в интернете видела фразу о том, что фильм про то, какими американцы видят русских - живут в лесу и вечно синие ходят.

Чего там только не видели, американцы видят Вьетнам или покорение индейцев, негры - расизм и т.п, а комунисты так вообще http://kplo.ru/content/view/1178/5
Что доказывает кстати что фильм совсем не такой простой, как многим кажется ;)
Выражаю исключительно личное мнение , которое может поменяться завтра, и не претендую на истину ни в какой инстанции.
сын 14, дочка 8 лет
Я отвечаю за то что говорю но не отвечаю за то что вы слышите!

Аватара пользователя
IrenaF
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 12554
Зарегистрирован: Ср 22 июл 2009, 20:36
Откуда: Greater Toronto Area, Ontario, Canada

Re: фильм Аватар - понравился ли вам?

Сообщение IrenaF » Сб 09 янв 2010, 20:12

Антони писал(а):Неа . Наверное потому, что фантастику в детстве любила. А сейчас кажется что потеряю время, жаль его .

Что значит "потеряю время", ведь это могут оказаться новые приятные ощущение. Я например подобных фильмов я еще не видела, поэтому получила неведомое ранее удовольствие. На удовольствие ведь время не теряется ;) Я кстати не приняла этот фильм как фантастический, просто смотришь как на произведение нового искусства и получаешь удовольствие. А о чем это все думала уже потом.
Выражаю исключительно личное мнение , которое может поменяться завтра, и не претендую на истину ни в какой инстанции.
сын 14, дочка 8 лет
Я отвечаю за то что говорю но не отвечаю за то что вы слышите!

Аватара пользователя
Danik
Хозяйка Муми Дола
 
Сообщения: 614
Зарегистрирован: Вт 04 авг 2009, 11:08
Откуда: Хабаровск

Re: фильм Аватар - понравился ли вам?

Сообщение Danik » Вс 10 янв 2010, 09:15

А я получила прямо какое-то эстетическое удовольствие от созерцания картинки (все время сидела мысль, что вот-вот все закончится, а я хочу смотреть еще :) ) И в общем фильм тоже понравился (любовь к фантастике и фэнтези так с детства и продолжается :oops: ). Сын уже ждет вторую часть :D
сын

Аватара пользователя
Larik_M
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 20595
Зарегистрирован: Чт 23 июл 2009, 15:08
Откуда: г. Сергиев Посад

Re: фильм Аватар - понравился ли вам?

Сообщение Larik_M » Вс 10 янв 2010, 12:43

Danik писал(а):все время сидела мысль, что вот-вот все закончится, а я хочу смотреть еще

Уменя деть в кинотеатре сказал--давай все время смотреть этот фильм :)НЕ до конца, а все время:)
Сынулька -- 03,04,2005 г.
доченька --11,04,2010 г.

Аватара пользователя
Антони
Королева Муми-Дола
 
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: Пт 31 июл 2009, 18:44
Откуда: Жуковский

Re: фильм Аватар - понравился ли вам?

Сообщение Антони » Вс 10 янв 2010, 13:28

IrenaF писал(а):Что значит "потеряю время", ведь это могут оказаться новые приятные ощущение.
Мне сложно словами выразить. Как будто 3 часа потрачу на чужие иллюзии...
Клуб "Здесь и Сейчас" в Жуковском. Йога и Массаж http://forum.omama.ru/viewtopic.php?f=44&t=60670

Кто берёт — наполняет ладони, кто отдает — наполняет сердце…
Лао Цзы

Аватара пользователя
Palona
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 13241
Зарегистрирован: Вс 26 июл 2009, 13:02
Откуда: Москва

Re: фильм Аватар - понравился ли вам?

Сообщение Palona » Вс 10 янв 2010, 16:59

Ну если так рассуждать, тогда любые фильмы, да и книги тоже - трата времени на чужие иллюзии. :x

Аватара пользователя
Антони
Королева Муми-Дола
 
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: Пт 31 июл 2009, 18:44
Откуда: Жуковский

Re: фильм Аватар - понравился ли вам?

Сообщение Антони » Пн 11 янв 2010, 00:14

Да, вобщем-то так и есть :D
Клуб "Здесь и Сейчас" в Жуковском. Йога и Массаж http://forum.omama.ru/viewtopic.php?f=44&t=60670

Кто берёт — наполняет ладони, кто отдает — наполняет сердце…
Лао Цзы

Аватара пользователя
тутун
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 3918
Зарегистрирован: Ср 22 июл 2009, 22:06
Откуда: 89852248468

Re: фильм Аватар - понравился ли вам?

Сообщение тутун » Пн 11 янв 2010, 00:44

ну что вы)))))))
есть разные люди...я вот не могу заставить посмотреть себя "Черную молнию"....ну вот прям до дрожи...
если не хочется смотреть или есть отрицательный отзыв..это ж тоже оценка), все равно фильм трогает...
вот точно помню, было очень обидно на 2007 новый год...клюнули на рекламу волкодава и пошли в кинотеатр первого января...вот это в пустую потраченные деньги, время и настроение..(хотя кому-то может понравиться).

или вот "Самый лучший фильм" - такая поиойка :oops: :oops: :oops: , но нам с мужем Камеди нравиться и мы пошли в кино, думали ребята смешное кино сделают...в общем не получилось у них смешного кино :-P :-P :-P
Психолог, гештальт-терапевт. Консультации для взрослых о самих взрослых и об их детях viewtopic.php?f=44&t=50873
Линуха 06.04.04
Демыш 03.09.08

Аватара пользователя
IrenaF
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 12554
Зарегистрирован: Ср 22 июл 2009, 20:36
Откуда: Greater Toronto Area, Ontario, Canada

Re: фильм Аватар - понравился ли вам?

Сообщение IrenaF » Пн 11 янв 2010, 01:11

Ларик писал(а):Уменя деть в кинотеатре сказал--давай все время смотреть этот фильм НЕ до конца, а все время:)

Некоторые взрослые тоже так говорят :lol: И все же побаиваюсь дочке показывать :oops:
А вы с ним ходили в кинотеатр раньше?
Выражаю исключительно личное мнение , которое может поменяться завтра, и не претендую на истину ни в какой инстанции.
сын 14, дочка 8 лет
Я отвечаю за то что говорю но не отвечаю за то что вы слышите!

Аватара пользователя
МИА
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: Вт 18 авг 2009, 11:05
Откуда: Москва, м.Кантемировская

Re: фильм Аватар - понравился ли вам?

Сообщение МИА » Пн 11 янв 2010, 01:45

А можно я еще чуток поворчу?
Вот тут все пишут, что 3D это супер и смотреть только в нем :)(Умолчу, что я по поводу Аватара в данном случае думаю) Но скажите, интересует те, кто водил мелких, как дети это высидели? Мы во второй раз пошли на 3D с детьми, тк в первый раз Андрюха болел, я лично пошла ради этого три. Так я полфильма слушала стоны Митяя на тему :1. неудобство очков; 2. почему они затемняют; 3. зафиг их вообще напялили; 4. а можно я их сниму; 5 а зачем они вообще нужны. :)))))) В общем я рада, что пошла во второй раз, иначе меня б муж убил :)))))))))))))
Мы сражались как могли, но всё равно победили (Анд)
Это как же надо себя вести, чтоб грамоту не дали?! (Мит)
Андрей(02.05.01) и Митяй(16.02.04)

Аватара пользователя
Larik_M
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 20595
Зарегистрирован: Чт 23 июл 2009, 15:08
Откуда: г. Сергиев Посад

Re: фильм Аватар - понравился ли вам?

Сообщение Larik_M » Пн 11 янв 2010, 09:40

IrenaF писал(а):И все же побаиваюсь дочке показывать

Я тоже побаивалась, в кинотеатр первый раз ходил , да еще и 3Д,но он не боится страшных фильмов, у друга как то смотрел парк юрского периода -- потом замучал меня , скачай ему да скачай :)
Насчет очков -- не возмущался, хотя очки ему сильно велики были, высидел весь фильм.
Сынулька -- 03,04,2005 г.
доченька --11,04,2010 г.

Аватара пользователя
sirene
Хозяйка Муми Дола
 
Сообщения: 722
Зарегистрирован: Ср 29 июл 2009, 11:33
Откуда: Москва, м.Царицыно 89661379634

Re: фильм Аватар - понравился ли вам?

Сообщение sirene » Пн 11 янв 2010, 13:42

Я сама не смотрела, муж сказал, там довольно много насилия, мне бы не понравилось :D Да и жалко честно говоря три часа на кино тратить. И вообще не люблю этот голливудский оглушительный звук на протяжении всего фильма.
Зато попалась хорошая рецензия, прочитала с удовольствием.
http://www.afisha.ru/personalpage/66761 ... 82/#336259
Ошибка Д.Камерона, или Аватар в 4D

Ворвавшись на экраны стерео-турбулентностью красок, эмоций и экшена, Джеймс Камерон сумел, похоже, дать каждой зрительской аудитории свой повод для вострога.

Киноманы млеют от осязаемости созданного им CGI-мира, реалистичного до щетинки на загривке танатора. Фантастофилы уже резво заполняют страницы википедий и блогов — на полном серьезе! — особенностями состава пандорианской атмосферы и размножения тамошних вайперволков. Геймеры, должно быть, слюной исходят по плаг-н-плей птерозаврам и широкополосным интер-джунглям. Философы спорят о фильме как о евангелии от пантеизма. Даже экологи, правозащитники, противники войны в Ираке или (впишите сами) уже находят в «Аватаре» полезные для продвижения своих идей дидактические параллели. Остальным же нам как раз хватило междометий «супер», «здорово» и «круто» после сеанса, чтобы начать поглядывать на календарь в ожидании сиквела.

Однако один просчет Камерон все же допустил — и ни где-нибудь, а в самом названии фильма.

Нет, не потому, что название — это единственное, что роднит «Аватар» с индуизмом (и бдительным стражам православия можно расслабиться и не искать в нем диверсии по внедрению чуждой религии в российское нутро). А потому, что фильм истолковывает термин «аватар» с точностью до наоборот.

И даже неважно, что в индуизме слово «аватар» (санск. «нисхождение») забронирован за богом Вишну, регулярно являющимся на Земле. Проблема в том, что аватар всегда нисходит из высшего мира в низший, и по окончании просветительской миссии продолжает свой путь по мирам иным.

Между тем, почти сразу по воплощении «аватара» Джейка Салли на свирепой Пандоре «высший» мир землян в его глазах — и заодно и в наших— начинает быстро тускнеть и дурно пахнуть в сравнении с первозданной красотой внешнего и внутреннего мира туземцев. На этом контрасте земляне вдруг оказываются примитивными, «зажравшимися», алчными и жестокими циниками — что особенно заметно сквозь призму их технологического развития — в то время как «мартышки-аборигены» предстают благородными, чуткими и человечными . . . хм . . . людьми.

Так вместе с героем-«аватаром» мы оказываемся перед трудным, но неизбежным выбором между двумя расами и двумя мировоззрениями. И неумолимо делаем его в пользу культуры, цивилизованности и гуманности в синекожем, длиннохвостом и почти пещерном обличии.

Несостоявшийся «аватар» Джейк признаётся самому себе в видеоблоге: «Я понял, что раньше я все путал, что принимал сон за реальность, а реальность — за сон». При помощи своего дистанционно управляемого тела вновь обретя не только ноги, но и человеческое достоинство, свободу, близких, чьей любовью и доверием он дорожит и пытается завоевать любой ценой, спаситель вдруг становится спасенным, благодетель — облагодетельствованным. Низошедший «аватар» вдруг избирает участь беженца среди «дикарей» настолько цельных и гармоничных, что они не желают менять свое Дерево ни на какие дары «богов с неба» — даже на банку мягкого пива! В отличие от своего коллеги Нео из «Матрицы», Джейк, подключившись к «низшему», «иллюзорному» миру, внезапно прозревает, видя его как гораздо более подлинный, здравый и родной, чем свой собственный — и решает в нем остаться.

Что подводит нас к зудящему вопросу: Почему? И что же такое «культура», «цивилизация», «человечность»?

Не размениваясь, к своей чести, на привычный набор сюжетных линий для фантастического боевика, Джеймс Камерон делает именно этот вопрос четвертым измерением своего 3D-фильма — и сам убедительно на него отвечает: Только качества доброты, благодарности, почтения к старшим, самопожертвования, уважения жизни в любых ее формах, и, в конечном счете, смиренное признание зависимости от высшего разума природы делают нас достойными звания цивилизованного и культурного человека.

Противоположную альтернативу описывает сам Джейк Салли: «Как это обычно делается — если другие сидят на чем-то, что нужно тебе, ты сначала делаешь из них врагов, а потом уж поступаешь как с врагами» и «Они [земляне] уже убили свою мать». Вот вам портрет дикаря — плюс-минус космолет, боевой экзоскелет и автомат последней модели.

Возвращаясь к индуизму, трудно не заметить, что этот рубеж между человеком и дикарем полностью созвучен словам «Бхагавад-гиты» (16.1-4):

«Бесстрашие, постижение мудрости, щедрость, владение чувствами, аскетичность, простота, отказ от ненависти, правдивость, негневливость, самоотречение, спокойствие, отсутствие стремления злословить, сострадание ко всем живым существам, отсутствие алчности, мягкость, скромность, решимость, целеустремленность, способность прощать, стойкость, чистота, отсутствие зависти и стремления к почестям — таковы качества достойных людей».

«Гордость, высокомерие, тщеславие, гневливость, грубость и невежество — этими качествами отличаются нецивилизованные варвары».

Чтобы «нисходить» — то есть, чтобы быть Аватарой — сперва нужно быть на высоте. К несчастью для нашей цивилизации, пародией на которую стала колония землян-конкистадоров на Пандоре, оттуда, куда мы себя радостно загоняем, мы сможем только выкарабкиваться.

* * *

Закончился фильм, погас экран, и сняты с глаз 3D-очки. Если среди нас есть настоящий Аватар, поднимите, пожалуйста, руку. Или хвост.
Ваня 30.08.05
Даша 03.07.10
Путешествие в Индию для отдыха и оздоровления viewtopic.php?f=29&t=53213#p530856

Аватара пользователя
IrenaF
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 12554
Зарегистрирован: Ср 22 июл 2009, 20:36
Откуда: Greater Toronto Area, Ontario, Canada

Re: фильм Аватар - понравился ли вам?

Сообщение IrenaF » Пн 11 янв 2010, 18:59

sirene, спасибо, хорошая рецензия.
А насилия там много, но нет крови и мяса, то есть просто батальные сцены без кровавых подробностей. Я закрывала глаза :oops:
Выражаю исключительно личное мнение , которое может поменяться завтра, и не претендую на истину ни в какой инстанции.
сын 14, дочка 8 лет
Я отвечаю за то что говорю но не отвечаю за то что вы слышите!

Аватара пользователя
IrenaF
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 12554
Зарегистрирован: Ср 22 июл 2009, 20:36
Откуда: Greater Toronto Area, Ontario, Canada

Re: фильм Аватар - понравился ли вам?

Сообщение IrenaF » Пн 11 янв 2010, 19:40

А меня лично зацепила вот эта тема , считаю именно ее главной, в других фильмах эту тему не видела еще так поставленной, именно поэтому Аватар считаю очень глубоким и многоплановым, жалко не все это видят, не совсем мои соображения правда, но все равно:
Главный смысловой посыл «Аватара» - «НАМ НЕЧЕГО ИМ ДАТЬ».

Понимаете, это вообще те слова, ради которых стоило весь огород городить.
Что мы, такие все развитые и до невозможности цивилизованные со своими капсулами для аватаров и голографическими экранами, можем дать ИМ, типа, дикарям? Как там выражается один из главных отрицательных героев, директор корпорации, кажется: «Мы хотели им дать школы, медицину… Дороги? Но они же по деревьям лазают!» Сказано через губу, с неимоверным презрением. Луки, стрелы, одежды минимум и никаких тебе фабрик… К ногтю их, короче! Мы ещё считаться с этими (тьфу!) недочеловеками будем!
Интересно, люди когда-нибудь задумывались о том, что наша цивилизация – цивилизация инвалидов? Неспособная жить без «костылей» - техногенного окружения, которого чем дальше – тем больше? Бог с ней, с Пандорой… но брось нашего горожанина, даже вполне развитого физически, в джунгли Амазонки (без автомата и скафандра) – что от него останется к концу светового дня? Или в тайгу? Или в тундру? Или на окраину Сахары? Это ведь НАША планета, господа хорошие! И мы на ней выживать разучились.
Но дело даже не в физическом выживании. Кое-где на Земле первобытные племена ещё сохранились, но к ним бы Джейк уходить отказался, какая бы Нейтири там ни сыскалась.
Ради чего жизнерадостно прётся вперёд технический прогресс, большинством безоговорочно поддержанный? В том смысле, что никто из нас от компьютера не откажется и аппендицит пойдёт вырезать к хирургу…
Мы не можем представить себе гармоничного существования именно ЦИВИЛИЗАЦИИ без общедоступных систем поддержания тела (это медицина) и души (школа , вуз, книги и масс-медиа, компы… короче, досягаемая для любого информация о мыслях и чувствах соплеменников).
Мы не нашли иного пути обеспечить наличие этих систем – только химия и железо. И продолжаем медленно, но верно убивать себя и планету отходами жизнедеятельности костылей.
А у на’ви есть Дерево Жизни. И Эйва.
Вокруг них – в безграничном океане Деревьев – разлита информация обо всём, что здесь было и есть. Информация истинная и доступная любому. Голоса Ушедших. Под их ногами - сила Эйвы, которую можно призвать ради исцеления.
У на’ви действительно есть всё, что им нужно. Более того, у них есть всё то, что НА САМОМ ДЕЛЕ нужно несчастным землянам. А те, слепые, только и думают о супердорогом минерале, который можно из-под Древа Жизни выковырять!
Воистину, что нам Райский Сад и Древо Познания, если их можно выжечь ради одного-единственного яблочка? Кстати, червивого…
Выражаю исключительно личное мнение , которое может поменяться завтра, и не претендую на истину ни в какой инстанции.
сын 14, дочка 8 лет
Я отвечаю за то что говорю но не отвечаю за то что вы слышите!

Пред.След.

Вернуться в Статьи, книги, фильмы, музыка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron