Отравление? Вирус?..

всё о гомеопатии, принципах, врачах, книгах, результатах

Модераторы: МИА, Медовая Пчёлка, Елизавета Юрьевна, Алёна ( Aqua pura ), *Аня*

Аватара пользователя
Iva
Королева Муми-Дола
 
Сообщения: 2401
Зарегистрирован: Чт 23 июл 2009, 13:33

Отравление? Вирус?..

Сообщение Iva » Вт 14 дек 2010, 17:18

Описываю по Алёниному опроснику на форуме Лурье.

Что случилось с ребенком (опишите подробно все симптомы).
У сына (1г8м) третий день понос, последние 2 дня ещё и рвота. Вчера (2-ой день недомогания) полдня лежал пластом, бледный, всю еду отрыгивал. После сна и моего приезда (до этого - с няней) настроение и здоровье улучшилось, но понос сохраняется, ночью 1 раз вырвало всем, что съел на ужин (с нами нахватался, в середине дня понемногу ел - не рвало).
Температуры нет.
Сегодня после ночной рвоты утром отрыгивал немного даже грудным молоком. Поим травяным чаем, даём сушки. Бульон после сна съел с аппетитом, но весь отдал обратно.

Когда началось заболевание, с чем можете связать начало заболевания, какие события происходили накануне.
Причина - в сб были в ресторане - мб чужая еда, может фрукты плохо помыты. Много народу, шум, попытки взять на руки...
Может просто вирус какой схватил.

Чем лечились, как меняются симптомы в зависимости от лечения, положения тела, приёма пищи, времени суток и т.д. От чего происходит улучшение и ухудшение.
Только грудным молоком. Всё вс висел на груди, периодически что-то хватал с общего стола, но в основном на молоке. Сонливость, вялость. После сна - улучшение. Постепенно силы теряются.

Что изменилось в поведении, эмоциональном состоянии ребенка (стал более вялый или возбужденный, грубый или ласковый и т.д.) Опишите свои наблюдения и дословно рассуждения ребенка (если он может рассказать о своих ощущениях).
Вялость, хотя после ночи у груди вполне себе бегает :) И после дневного сна и висения на сисе тоже разгулялся.

Обратите внимание, как ребенок относится к шуму, резким звукам, музыке, свету, прикосновению, утешению, наличию близких или посторонних людей рядом. Хочет ли он, чтобы его носили на руках или оставили в покое и проч.
Появились ли у ребенка какие-то необычные жесты, пожелания, капризы.

На руки просится, почти не слезает с них. Даже играть предпочитает на ручках у взрослого. Музыку как всегда - просил включить. Как и новогоднюю гирлянду. :)

Как изменился сон с момента начала заболевания (спит беспокойно, вздрагивает во сне, вскакивает, кричит, чего-то пугается и.т.д.) Если ребенок может рассказать – опишите его сны, страхи).
Спит больше, раньше укладывается. Первую половину ночи сон спокойный, часа в 3 до 5 - ворочатеся, в полусне. Заканчивается когда покакакет (понос) или рвотой. Тогда пугается, но потом успокаиватеся.

Как изменился аппетит, какие вкусовые пристрастия появились с момента начала заболевания. Если ребенок находится на грудном вскармливании – опишите подробно как берет грудь, как сосет, сколько раз прикладываете к груди. Опишите как было до начала заболевания и что изменилось.
Вчера на пике заболевания просил каши даже после того как его вырвало ей же. Вторая порция вышла наполовину.
Первое желание после просыпания (сиси рядом не было - просыпался с няней) - полстакана воды - тут же вырвало. В целом или отказывается от еды с общего стола - только грудь - или ест и выдает обратно.
На груди висит часто и помногу. Ночью прикладывания каждый час на полчаса, днём - раз в 2 часа, тоже минут на 30-40. Раньше 10 минут хватало. Я работаю полный день, соответственно, дневных прикладываний почти не было - только утро-вечер-ночь.
Если у ребенка температура – опишите как ведет себя во время подъема температуры, на пике температуры и во время снижения температура (капризничает, спокойный, вялый, возбужден, сонливый и.т.д.). Цвет кожных покровов, цвет носогубного треугольника, похолодание кистей и стоп, были ли судороги и т.п.
Температуры нет.
Вчера утром няня говорила что губы и носогубный треугольник сильно бледные были.

Опишите язык ребенка - обложен или чистый, цвет налета, локализация.
Не заметила.

Мочеиспускание - частота, цвет мочи, примеси, неприятные ощущения. Что изменилось с момента начала заболевания.
Стул - когда был стул последний раз, частота, цвет, запах, консистенция, примеси, изменения с момента начала заболевания.

Моча - есть ощущение что меньше по объему писает, стул - жидкий, с твердыми примесями. Запах - кислый, цвет - как у грудничка - светло-коричнево-бежевый. Частота - 2-3 раза. С начала заболевания стал более густым - была вообще водичка в вс. Сейчас кефирчик по консистенции.
Если есть выделения (мокрота, носовые, влагалищные и т.д.) опишите их – цвет, консистенция, запах, на что похоже – яичный белок, желе, вода и т.д., количество, время выделения.
Не замечала.
Особенно важно выявить всё необычное, нехарактерное для ребенка, в поведении, эмоциях, вкусовых пристрастиях и т.д, появившееся с момента начала заболевания. Ваша наблюдательность – это 90% успешного подбора препарата.
Не заметила.

Спасибо заранее!
Святослав апрель 2009
Лада январь 2014

Аватара пользователя
Елизавета Юрьевна
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 38022
Зарегистрирован: Пт 28 авг 2009, 19:41
Откуда: Зеленоград

Re: Отравление? Вирус?..

Сообщение Елизавета Юрьевна » Ср 15 дек 2010, 01:51

Похоже на ротавирус. По описанию для назначения информации нет, кроме факта рвоты и поноса. Ну и вялости.
По идее, завтра должно пойти на спад, но нужно выпаивать, если ребенок мало писает, вялый, тургор кожи изменен, запах изо рта - тоже показатель.
Выпаивать нужно регидроном по ложке, т е помалу, но часто. Если уже рвоты нет, то хорошо давать компот из сухофруктов. В принципе, такие состояния так и лечатся - горшок и выпаивание. Грудное молоко тут не всегда гуд, иногда приходится отказываться от кормления молоком, т к оно провоцирует рвоту.

Аватара пользователя
Iva
Королева Муми-Дола
 
Сообщения: 2401
Зарегистрирован: Чт 23 июл 2009, 13:33

Re: Отравление? Вирус?..

Сообщение Iva » Ср 15 дек 2010, 02:49

Enema, Спасибо!

Ситуация ухудшается - вечером 2 раза вырвало с грудного молока. :cry:
Лежит пластом, ничего не хочет.
Сейчас вот ещё и пропоносило очень жидко - водичка :(
Обезвоживания боюсь. :(
Святослав апрель 2009
Лада январь 2014

Аватара пользователя
Василиса Микулишна
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 4902
Зарегистрирован: Ср 22 июл 2009, 22:29
Откуда: Москва,Кунцево

Re: Отравление? Вирус?..

Сообщение Василиса Микулишна » Ср 15 дек 2010, 02:57

Ну,так выпаивайте,выпаивайте-каждые пять минут то регидроном,если его нет-попеременно то сладкой,то соленой,то кислой водой,либо домашним регидроном:100 г изюма, 1 л воды, соль 1 чайная ложка, сода 0,5 чайн. л., сахар 4 чайн.л.
Изюм отваривать 30мин. - 1 час, добавить остальные ингрдиенты, размешать.

Это сейчас самое главное.
Дочь...мое творение!
17.10.2005
Продолжаю творить...сын!
29.04.2011
"Всё, что не вечно - проходит. Всё, что бесценно - ничего не стоит. Всё, что мне нужно - во мне от рождения. Вот тебе жизнь - получай наслаждение"(с)
Информационный портал "Мир во мне".Наша задача - собрать лучшее, объединить важное и представить это Вам.
http://www.mirwomne.ru/

Аватара пользователя
Iva
Королева Муми-Дола
 
Сообщения: 2401
Зарегистрирован: Чт 23 июл 2009, 13:33

Re: Отравление? Вирус?..

Сообщение Iva » Ср 15 дек 2010, 03:11

Василиса Микулишна,

Спасибо! Пошла готовить водичку.
Святослав апрель 2009
Лада январь 2014

Аватара пользователя
Елизавета Юрьевна
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 38022
Зарегистрирован: Пт 28 авг 2009, 19:41
Откуда: Зеленоград

Re: Отравление? Вирус?..

Сообщение Елизавета Юрьевна » Ср 15 дек 2010, 14:36

Без выпаивания никак, это главное лечение. Хотя помощь, видимо, нужна.

Грудное молоко не давать пока.

Описание новое надо на сейчас.
Акцентировать внимание на этих пунктах:

5. Внешний вид пациента при данной болезни: как выглядит? Красный, бледный, потливость и пр. (если пот, то какой, в каких местах?)
6. Поведение: как ведет себя пациент - вялый, неподвижный, всё время спит, куксится, возбужденный, деятельный, раздражительный, агрессивный, отношение к утешению, желание быть одному или в обществе и др. - по сравнению с его обычным поведением. Какие-то особые симптомы в поведении, психике, настроении которые проявились только с этим острым состоянием.
Что Вас удивляет в пациенте в настоящий момент (поведение, внешний вид, что-то другое необычное и т.п.)?
7. Зябкий или жаркий (не вообще, а именно в этот момент, при болезни). Он зябнет, кутается во время жара; или ему жарко, сбрасывает с себя всю одежду, раскрывается в постели?
8. Есть ли повышенная температура? - о температуре: это не самое важное, но нужно бы знать.
9. Температура головы, тела, рук и ног на ощупь: руки и ноги скорее горячее, чем обычно, или прохладные, несмотря на повышенную температуру?
10. От чего больному хуже или лучше: свежий воздух, свет/темнота, положение тела (какое) и т.п.
11. Жажда: пьёт больше или меньше в связи с заболеванием, сколько, как и что пьёт, какой температуры? (важно: не то, что заставляете, а что просит и пьёт охотно). Есть ли ухудшение/улучшение от употребления жидкости?
12. Аппетит, желания и отвращение в пище при данном заболевании? Есть ли ухудшение/улучшение от употребления определённых продуктов?
13. Какой язык - влажный или сухой, цвет, налет? Губы?
14. Есть ли тошнота или рвота, понос, потливость и другие выделения? Если есть, то как выглядят, запах.

Аватара пользователя
Iva
Королева Муми-Дола
 
Сообщения: 2401
Зарегистрирован: Чт 23 июл 2009, 13:33

Re: Отравление? Вирус?..

Сообщение Iva » Ср 15 дек 2010, 15:41

Без выпаивания никак, это главное лечение. Хотя помощь, видимо, нужна.

Грудное молоко не давать пока.


Вот это труднее всего :cry:

Описание новое надо на сейчас.
Акцентировать внимание на этих пунктах:

5. Внешний вид пациента при данной болезни: как выглядит? Красный, бледный, потливость и пр. (если пот, то какой, в каких местах?)


Нет, ни красный, ни бледный. Потливости врjде тоже нет. Сухость кожи небольшая - но я это с обильными рвотой и поносом связываю.

6. Поведение: как ведет себя пациент - вялый, неподвижный, всё время спит, куксится, возбужденный, деятельный, раздражительный, агрессивный, отношение к утешению, желание быть одному или в обществе и др. - по сравнению с его обычным поведением. Какие-то особые симптомы в поведении, психике, настроении которые проявились только с этим острым состоянием.
Что Вас удивляет в пациенте в настоящий момент (поведение, внешний вид, что-то другое необычное и т.п.)?

Вялый, много спит, просится на руки. Если есть силы (вот сейчас, повисев час на груди, крутится вокруг меня, болтает, лезет в ноубук и играет пультом - обычное для него активное поведние). Раздражительности или агрессивности нет. Утешение принимает, прижимается, складывает голову на плечо. Пытается уснуть, отдохнуть. Один быть не пытается - как и обычно.

7. Зябкий или жаркий (не вообще, а именно в этот момент, при болезни). Он зябнет, кутается во время жара; или ему жарко, сбрасывает с себя всю одежду, раскрывается в постели?

Голова обычной температуры, тельце теплее. Позволяет себя укрыть пелёнкой в отличие от обчног состояния - всегда раскутывался. Категорически просыпался при попытке укрыть. Сейчас толком укрыть не даёт, но в пелёнке засыпает. Потом может тоже скинуть.
Ходит без одежды - рвет часто - но в доме тепло.

8. Есть ли повышенная температура? - о температуре: это не самое важное, но нужно бы знать.

Нет, но пузико теплее обычного. И бурлит :roll:
9. Температура головы, тела, рук и ног на ощупь: руки и ноги скорее горячее, чем обычно, или прохладные, несмотря на повышенную температуру?

Обратила внимание на холодные ступни при горячих ногах. Обычно ножки достаточно холодные - раскутывается ж - но не заболевает. А сейчас ножки теплые, даже когда раскутан, а ступни холодные.
10. От чего больному хуже или лучше: свежий воздух, свет/темнота, положение тела (какое) и т.п.\

Засыпает лучше со светом. Обычно наоборот.

11. Жажда: пьёт больше или меньше в связи с заболеванием, сколько, как и что пьёт, какой температуры? (важно: не то, что заставляете, а что просит и пьёт охотно). Есть ли ухудшение/улучшение от употребления жидкости?

Вроде больше, но я чаще предлагаю. Не заставляю, просто предлагаю. Теплый травяной чай. Комнатной температуры вода с вареньем, вода с капустным рассолом (сладкое-соленое-кислое). Просит сладкую (с вареньем) водичку. И чай.

12. Аппетит, желания и отвращение в пище при данном заболевании? Есть ли ухудшение/улучшение от употребления определённых продуктов?

Некормим по совету консультанта. Ужин 2 дня назад, когда всё только начиналось, рис с курицей - вырвало ночью. От грудного молока оживает обычно - а вчера вечером 2 раза им вырвало.
13. Какой язык - влажный или сухой, цвет, налет? Губы?

Губы сухие. даже гигиенической помадой мазали. Язык рассмотреть не могу.
14. Есть ли тошнота или рвота, понос, потливость и другие выделения? Если есть, то как выглядят, запах.

ДА!
Рвота - кислый запах, понос - как у новорожденного. И цвет, и запах. Консистенция меняется, сейчас опять кефирчик. Других выделений нет.
Святослав апрель 2009
Лада январь 2014

Аватара пользователя
Елизавета Юрьевна
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 38022
Зарегистрирован: Пт 28 авг 2009, 19:41
Откуда: Зеленоград

Re: Отравление? Вирус?..

Сообщение Елизавета Юрьевна » Ср 15 дек 2010, 18:35

В общем информации конечно маловато. Не умеете описывать, либо ребенок чувствует себя сносно.
Нет ли рекции к внешним раздражителям повышенной: к шуму, разговору, прикосновения? Свет его не раздражает?
Живот просто бурлит или вздут?
Каловые массы без неприятного запаха? Хлопья, вода, слизь? Цвет какой? Рвотные массы - чем рвет его? И что провоцирует рвоту? Как он реагирует на движение, если подвигается или ему лучше в покое однозначно?
На свежий воздух как реагирует, если открыть форточку?

По той информации - можно принять Арсеникум альбум разведение самое низкое, какое есть. Если 30-ка. то развести в воде 100 мл, размешать и дать отпить глоток.
И наблюдать.

Аватара пользователя
Iva
Королева Муми-Дола
 
Сообщения: 2401
Зарегистрирован: Чт 23 июл 2009, 13:33

Re: Отравление? Вирус?..

Сообщение Iva » Ср 15 дек 2010, 18:53

Enema,

Да, я не пацинет гомеопата. поэтому описывать действительно не умею.
:oops:
Реакция на шум замечена одна: последнее время у нас постоянно в доме шумели игрушки - паровозик, вертолётик и тд. Мог наслаждаться часами. Сегодня сам попросил включить, но тут же выключил.
По свету. На удивление его пугает скорее темнота. При включенном свете засыпает лучше - всегда было наоборот.
На свежий воздух реагирует хорошо :) Даже намекает что пора гулять.
На прикосновения тоже - обнимает, прижимается.
Каловые массы сейчас уже без непрятного запаха. Просто кислым молоком пахнут - как у новорожденного. Сегодня был 1 покак - кефирчик со сгустками. Не, не хлопья, не слизь. Цвет светло-коричневый.
Рвёт всем, что съел. Вчера это был бульон, потом чай, потом молоко. Опять молоко. Ночью рвало тоже молоком и водичкой (отпаивать сладкой и солено-кислой водичкой начала ночью).
Рвота случается после движения. То есть в покое лучше однозначно. Не кантовать.
Вздутия живота не заметила. Вроде просто бурлит.
Сейчас вот педиатр приезжала - посмотрела-таки язык. Обнесён белым налётом.
Святослав апрель 2009
Лада январь 2014

Аватара пользователя
Елизавета Юрьевна
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 38022
Зарегистрирован: Пт 28 авг 2009, 19:41
Откуда: Зеленоград

Re: Отравление? Вирус?..

Сообщение Елизавета Юрьевна » Ср 15 дек 2010, 19:21

После рвоты, поноса сонливости, слабости нет? Именно выраженной, вырвало и заснул, пропоносил и лег в изнеможении.

Аватара пользователя
Iva
Королева Муми-Дола
 
Сообщения: 2401
Зарегистрирован: Чт 23 июл 2009, 13:33

Re: Отравление? Вирус?..

Сообщение Iva » Ср 15 дек 2010, 22:10

Enema
Да, именно так и есть. Пропоносило, вырвало - полегчало.
Святослав апрель 2009
Лада январь 2014

Аватара пользователя
Елизавета Юрьевна
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 38022
Зарегистрирован: Пт 28 авг 2009, 19:41
Откуда: Зеленоград

Re: Отравление? Вирус?..

Сообщение Елизавета Юрьевна » Ср 15 дек 2010, 23:01

Т е наоборот? Лучше от рвоты и поноса?

Аватара пользователя
Iva
Королева Муми-Дола
 
Сообщения: 2401
Зарегистрирован: Чт 23 июл 2009, 13:33

Re: Отравление? Вирус?..

Сообщение Iva » Чт 16 дек 2010, 12:48

Enema писал(а):Т е наоборот? Лучше от рвоты и поноса?


Ну вот опять описать не могу :cry:
В процессе и несколько секунд после него - тяжело, слёзы, недоумение: что это и почему? :(
Перед этим - очень тяжело - если во сне - то ворочается несколько часов, беспокоится, мается. Если бодрствование - извивается, места не находит.
Как только прорвало или прокакался - сам процесс болезненный - но ПОСЛЕ наступает облегчение. Бурление вроде немного стихает, меньше в животе беспокойства - и он засыпает. Или успокаивается просто и тихо лежит, но не так мается.

Вчера вечером после грамм 100-150 регидрона (сам просил и пил) - разгулялся до обычного состояния, уснул как всегда в 11 и проспал как обычно - с 3 пописами и без малейших признаков беспокойства :dance:
Есть просит :x А не даём :roll:
Надеюсь, дно прошли :?
Святослав апрель 2009
Лада январь 2014

Аватара пользователя
Елизавета Юрьевна
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 38022
Зарегистрирован: Пт 28 авг 2009, 19:41
Откуда: Зеленоград

Re: Отравление? Вирус?..

Сообщение Елизавета Юрьевна » Чт 16 дек 2010, 16:30

А арсеникум не дали?

По мне так лучше - это лучше. Вырвало, пропоносило - ребенок повеселел.Это наз улучшение от выделений.
Хуже - это когда наоборот слабость, изнеможение и проч.
Плачет если после рвоты - ничего не значит. Поплакал и все. А вот общее состояние видно. Все равно улучшение м б или ухудшение или никак.
Ну и после поноса тоже.
И еще может быть рвота с поносом связана. Понос сразу после рвоты или наоборот, но это уже тонкости и реже бывает.

Аватара пользователя
Iva
Королева Муми-Дола
 
Сообщения: 2401
Зарегистрирован: Чт 23 июл 2009, 13:33

Re: Отравление? Вирус?..

Сообщение Iva » Чт 16 дек 2010, 16:43

Enema писал(а):А арсеникум не дали?

Не, у меня его дома не нашлось :oops:
Ещё стоит давать? Или уже неактуально?

А про понос и рвоту - я думала это у всех так - после этого становится легче в плане - мало что беспокоит, но усталость есть - процесс физически выматывает.
Святослав апрель 2009
Лада январь 2014

Аватара пользователя
Елизавета Юрьевна
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 38022
Зарегистрирован: Пт 28 авг 2009, 19:41
Откуда: Зеленоград

Re: Отравление? Вирус?..

Сообщение Елизавета Юрьевна » Чт 16 дек 2010, 16:50

Нет, если стало лучше, то давать препарат не надо.

Нет, не у всех так, у всех по-разному)
Когда мыслим стереотипами - описывать очень сложно, т к приписываем ребенку то, чего нет. А нужно просто НАБЛЮДАТЬ внимательно и описывать факты. Гомеопатия - феноменологичная медицина.

Алёна ( Aqua pura )
Королева Муми-Дола
 
Сообщения: 2676
Зарегистрирован: Пн 10 авг 2009, 14:10
Откуда: Москва, Подмосковье

Re: Отравление? Вирус?..

Сообщение Алёна ( Aqua pura ) » Вт 28 дек 2010, 17:04

Не, у меня его дома не нашлось
Ещё стоит давать? Или уже неактуально?

Обращение за консультацией в остром случае подразумевает что под руками есть гомеопатическая аптечка, или возможность очень быстро приобрести препарат. :!: Тогда все пройдет к взаимно плодотворному сотрудничеству и приведет к удовлетворительному результату обе стороны.
Консультант работает, тратит время, и вот иллюстрация что в итоге... И препарата нет, и надо ли давать, хорошо бы что бы аптечка была под рукой.Примерный пеерчень препаратов можно посмотреть вот здесь -
http://forum.lurie.ru/showthread.php?t=741

Как ребеночек, справился? Выздоровлели?
Не прошло и ста лет, как я смогла зайти на форум, с 500-го раза... Я вас рада всех слышать. Мои чудо-чада, мои слаДочени -
Старшая Дуся - Сладуся - Евдокия - весна 2005г.
Младшая Дуся - Младуся - Млада - весна 2008г.

Your dr 24/7

Быстро реагирую в whats app - 89272779094
моб.8 - 915- 061- семьдесят семь - тридцать три

Аватара пользователя
Iva
Королева Муми-Дола
 
Сообщения: 2401
Зарегистрирован: Чт 23 июл 2009, 13:33

Re: Отравление? Вирус?..

Сообщение Iva » Чт 06 янв 2011, 00:41

Алёна ( Aqua pura ) писал(а):Как ребеночек, справился? Выздоровлели?

Алёна, застыдили :oops: :oops: :oops: :liar:

Я просто в первый раз обращалась за консультацией - поэтому когда уточнений стало больше и больше, а ребенку лучше и лучше - просто растерялась. :roll:
Да, справился. Всё благополучно, спасибо!
:D
Святослав апрель 2009
Лада январь 2014

Алёна ( Aqua pura )
Королева Муми-Дола
 
Сообщения: 2676
Зарегистрирован: Пн 10 авг 2009, 14:10
Откуда: Москва, Подмосковье

Re: Отравление? Вирус?..

Сообщение Алёна ( Aqua pura ) » Чт 13 янв 2011, 15:03

Не стыдила, все ок)))
Хорошо, что выздоровели! :!: :D
Не прошло и ста лет, как я смогла зайти на форум, с 500-го раза... Я вас рада всех слышать. Мои чудо-чада, мои слаДочени -
Старшая Дуся - Сладуся - Евдокия - весна 2005г.
Младшая Дуся - Младуся - Млада - весна 2008г.

Your dr 24/7

Быстро реагирую в whats app - 89272779094
моб.8 - 915- 061- семьдесят семь - тридцать три


Вернуться в Гомеопатия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron