Школьная форма

Модераторы: МИА, Елизавета Юрьевна, Славяна

Аватара пользователя
IrenaF
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 12554
Зарегистрирован: Ср 22 июл 2009, 20:36
Откуда: Greater Toronto Area, Ontario, Canada

Re: Школьная форма

Сообщение IrenaF » Пт 17 янв 2014, 19:03

Прасковья-я, иногда насилие приводит к противоположному результату, не обязательно даже в той же области. Поэтому ты и не научилась а не потому что в школе не было.
Выражаю исключительно личное мнение , которое может поменяться завтра, и не претендую на истину ни в какой инстанции.
сын 14, дочка 8 лет
Я отвечаю за то что говорю но не отвечаю за то что вы слышите!

Аватара пользователя
IrenaF
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 12554
Зарегистрирован: Ср 22 июл 2009, 20:36
Откуда: Greater Toronto Area, Ontario, Canada

Re: Школьная форма

Сообщение IrenaF » Пт 17 янв 2014, 19:05

Кстати, мой муж который проходил все 10 лет в школьной форме с галстуком, терпеть не может костюмы, галстуки и даже рубашки с длинными рукавами. Поэтому ходит на работу, несмотря на свою должность, с короткими :) Хорошо что в Канаде, думаю в России ему было бы тяжелее. А сын, которого не заставляли ничего носить , никакой формы не было, совсем наоборот . Вот тебе пример что насилие и ограничения, особенно в детском возрасте, не учат.
Выражаю исключительно личное мнение , которое может поменяться завтра, и не претендую на истину ни в какой инстанции.
сын 14, дочка 8 лет
Я отвечаю за то что говорю но не отвечаю за то что вы слышите!

Аватара пользователя
Вприсядку
Королева Муми-Дола
 
Сообщения: 1351
Зарегистрирован: Пт 24 июл 2009, 01:13
Откуда: Новосибирск, академгородок

Re: Школьная форма

Сообщение Вприсядку » Пт 17 янв 2014, 19:09

Прасковья-я писал(а):и все они - против одной Лисы?


Перестань, пожалуйста, нагнетать. Никто здесь не против Лисы. Просто беседуем. Теза, антитеза. Хочется синтеза.

Конечно, кто-то ценит умение быстро переодеться. Кто-то ценит умение быстро упасть и отжаться. Кто-то в форме любит видеть детей. Кто-то с клоунскими носами на резиночках. У каждого свои предпочтения. Печально, когда имеется власть реализовать некоторые из своих предпочтений, аргументируя только "МНЕ НРАВИТСЯ!!!". Я лично для себя сделала вывод держаться подальше от частных школ.
Продолби в сердце лед -
И вперед -
под мостом, как Чкалов.

__________
Сын - 12 лет, дочь - 8лет, дочь - 7 лет

__________
лытдыбр: http://vprisjadku.livejournal.com

Аватара пользователя
IrenaF
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 12554
Зарегистрирован: Ср 22 июл 2009, 20:36
Откуда: Greater Toronto Area, Ontario, Canada

Re: Школьная форма

Сообщение IrenaF » Пт 17 янв 2014, 19:13

Вприсядку, и опять не могу не согласиться.
Выражаю исключительно личное мнение , которое может поменяться завтра, и не претендую на истину ни в какой инстанции.
сын 14, дочка 8 лет
Я отвечаю за то что говорю но не отвечаю за то что вы слышите!

Аватара пользователя
Лиса Бон
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Чт 08 окт 2009, 14:29
Откуда: Москва

Re: Школьная форма

Сообщение Лиса Бон » Пт 17 янв 2014, 19:30

Сначала из продышанной обиды.

Меня задел переход на обобщения вырванных из контекста каких-то моментов моего образа жизни и моего - никому здесь неведомого (кроме одного участника) - профессионализма.

Мне кажется, это не метод ведения дискуссии.

Теперь комментарии:

1.Во-первых, Я НЕ УЧИТЕЛЬ по профессии. Я занимаюсь разнообразной деятельностью, но не учу непосредственно детей и не отвечаю за результаты их обученности.

(Я - ловец "жемчуга". Исходя из возрастных и ИНДИВИДУАЛЬНЫХ особенностей детей составляю программы дополнительного образования, которые будут реализованы с конкретными детьми в конкретное время и подбираю уникальные кадры для полноценного осуществления этих проектов.

Я принимаю в школу детей, и отвечаю за приведение ожиданий родителей и детей от взаимодействия с нашей школой к соответствию возможностям школы.

Я консультирую родителей по поводу психологических особенностей развития их ребенка и осуществляю координаторские функции, если ребенку нужны дополнительные специалисты.

Я - посредник между родителями и педагогами.

Я - посредник между педагогами и детьми в сложных случаях.

И многое другое).

И не мне удобнее работать с детьми в форме. Мне лично это все равно. Но я отвечаю за создание в школе определенной атмосферы - как назовем такую профессию? И мой 20-летний опыт работы говорит о том, что для реализации поставленных перед школой задач форма создает более удобные, более АТМОСФЕРНО правильные условия детям, учителям и родителям. И это не голословное заявление - даже меню школьной столовой неоднократно в разные годы подвергалось в нашей школе опросу-исследованию предпочтений, всех: детей, учителей и родителей. То же и с формой: многочисленные совещания и обсуждения с детьми, прежде чем придти к нынешнему варианту решения. Споры по поводу формы - вернее, дресс-кода - в нашей школе на уровне младше-среднего звена отсутствуют вовсе, а в старшем звене точечны и решаются ПОЛЮБОВНО. И всегда устраиваются именно теми, милыми моему сердцу "бунтарями" (читай - свободными от ненавистного мне инфантилизма подростками), которые еще встречаются в подростковой среде. И их не давят, прижимают "к ногтю" и прочее, а учат достойно выходить из ситуации несогласия с системой. Пример со своим сыном я привела в теме про свободу, его компромиссом оказался такой, и именно такой ему был нужен.

Во-вторых: я не командный игрок. Никогда, ни в каком аспекте. Я щедрый индивидуал: люблю делиться и дорогой мне информацией, и тщательно обдуманными жизненными "открытиями", и своими увлечениями. Но реализовывать что-то из этого группой - увольте. Всегда. И в школьные годы, и сейчас. С каждым своим ребенком хожу в театр ВДВОЕМ. С Ирой на Майерлинг собиралась ВДВОЕМ. На днях в театр иду ОДНА. Но это пустое! Боюсь, даже наоборот - выглядит как провокация дальше интерпретировать мое поведение. Могу приводить море примеров, как именно моими усилиями в школе реализуются глубоко индивидуальные программы - но зачем, если "диагноз" уже поставлен? Да еще и основан на моих предпочтениях домашнего интерьера и одежды?

И, наверное, в моей школе не учились бы аутисты, требующие глубоко индивидуального подхода на фоне других детей, и я не тратила бы много, очень много сил на подготовку и поддержку работающих с ними кадров, если была б "командным игроком", игнорирующим потребности отдельных детей.


2.Теперь отвлеченно от всяких обид. И это мне видится самым важным в теме.

Об этом я говорю совершенно спокойно, просто констатирую нынешнее положение:

Я много общаюсь не только внутри своей школы, но и с самыми креативными, глубокими, интересными учителями и директорами московского образовательного пространства. Помимо прочих волнительных моментов все говорят о глубоко удручающей тенденции: молодые кадры в школе работать не хотят. Все лучшие, кто мог бы составлять цвет учительского сообщества, мелькают - и уходят в течение первых двух лет. Не выдерживая не документального оборота (есть немало умных директоров, за деньги нанимающих специального человека, спасающего наименее предрасположенных к заполнению всякой отчетности учителей от этой писанины), не низкой зарплаты - сейчас молодому специалисту после института платят громадные надбавки, и зарплата начинающего учителя в Москве 60-80 000. Не выдерживая ОБРАЗА ЖИЗНИ: работы, о которой нужно думать круглосуточно, запредельной ответственности, вечерней подготовки, и - главное - отношения общества. Творческий человек всегда обладает восприимчивой нервной системой, и ворох родительских претензий, изначальное "а заслужите-ка наше уважение", "а что это вы тут, милочка?", "а вы обязаны", "а почему вам должно быть удобно?" - быстро становятся несовместимым с нормальным самоощущением грузом.

Это постоянный вздох учителей (я о лучших кадрах Москвы): с любым могу работать, с любым - если б не родители.

Я не знаю, увидели ли вы это в теме? Вот это построение разговора с изначальной претензией к учителю как к профессии - за все свои и детские обиды?

Конечно, можно отмахнуться - ерунда, найдутся, кто будет учить. Да, находятся и найдутся. Но не те, кого вы хотели бы видеть в учителях своих детей.


3. Теперь по сути. Предлагаю считать меня ярко выраженным визуалом. Его отличительной особенностью является то, что Фон (как психологическое понятие) для него является более значительным предметом, чем для людей-невизуалов, и мешает восприятию Фигуры. Попросту говоря, будем считать, что я глубже воспринимаю сигналы внутреннего мира ребенка, проявляемого на его лице, если меня не отвлекает яркая пестрая одежда. Поэтому предпочитаю детей в форме - различие их лиц и содержание выражения глаз значительно глубже воспринимаются на нейтральном не отвлекающем фоне. А это и нужно для нашей с ними совместной работы.

Еще раз повторю: это не решение моих "заморочек" за счет удобства детей. Неоднократные опросы всего детско-учительского сообщества показывают одинаковые результаты: дресс-кодом нашей школы все участники удовлетворены.
Последний раз редактировалось Лиса Бон Пт 17 янв 2014, 20:10, всего редактировалось 1 раз.
Дочуня 23.07.2011
Сынок 13.09.2015

Аватара пользователя
IrenaF
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 12554
Зарегистрирован: Ср 22 июл 2009, 20:36
Откуда: Greater Toronto Area, Ontario, Canada

Re: Школьная форма

Сообщение IrenaF » Пт 17 янв 2014, 19:35

Лиса Бон, ты меня успокоила что ты не учитель, что могу сказать.
Выражаю исключительно личное мнение , которое может поменяться завтра, и не претендую на истину ни в какой инстанции.
сын 14, дочка 8 лет
Я отвечаю за то что говорю но не отвечаю за то что вы слышите!

Аватара пользователя
Новая
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 3007
Зарегистрирован: Вт 06 окт 2009, 20:11

Re: Школьная форма

Сообщение Новая » Пт 17 янв 2014, 19:41

Лиса, королева в восхищении (с)
Класс
Душа моя была во мне, как дитя, отнятое от груди
(Псалом 130)
День за днём 2014-го

Аватара пользователя
Лиса Бон
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Чт 08 окт 2009, 14:29
Откуда: Москва

Re: Школьная форма

Сообщение Лиса Бон » Пт 17 янв 2014, 19:41

Я не читала последнюю страницу - не в силах. И пока не буду. Воспользуюсь положением.

На предыдущей еще заметила про "соцзаказ".

Вы это всерьез воспринимаете? Вы можете привести реальные примеры, и не точечные, а как явление - что государственная школа откликается на заказ родителей?

Что реально ввели какие-то интересующие родителей спецкурсы? Пригласили конкретного специалиста? Принципиально изменили расписание?

Я очень рада, если это действительно так. В моем окружении таких примеров нет. Только - обратные: перемены "анти-соцзаказ".
Дочуня 23.07.2011
Сынок 13.09.2015

Аватара пользователя
Lady Luck
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 3488
Зарегистрирован: Сб 25 июл 2009, 00:39
Откуда: Мексика. Мичоакан

Re: Школьная форма

Сообщение Lady Luck » Пт 17 янв 2014, 19:46

Валентинка писал(а):Кстати, я тоже учитель. И работала с детьми не в форме. Даже и не помню, как кто был одет. :o
А футболка с микки и барби - прекрасно. Дети любят. :angelic-flying: С лошадьми мои тоже обожают.

Точно! И стразики! И побольше, побольше:) Я всякую одежду люблю:) И строгую, и вычурную. Здесь столько разных людей попадается. А бытовая джинсы и майки. Вот похудею, надену платье покороче, все в стразах, с открытой спиной, платформу, тут в шпильке ноги переломаешь, и пойду в клуб. Уговорю кого нибудь со мной с фотоаппаратом сходить. Нащелкаюсь на память:)
Настена 24.01.06
Надюша 23.07.07
Милана 15.10.10
метла на ТО, пользуюсь крыльями :)
facebook

Аватара пользователя
IrenaF
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 12554
Зарегистрирован: Ср 22 июл 2009, 20:36
Откуда: Greater Toronto Area, Ontario, Canada

Re: Школьная форма

Сообщение IrenaF » Пт 17 янв 2014, 19:50

Вообще подумала - а может форма в этой школе помогает и именно синий цвет потому что в школе аутисты, а им синий вроде как показан и на разные цвета могут отвлекаться? Но это в этой конкретной школе , с аутистами, обычным детям должно быть нормально. У нас тут детские классы такие все раскрашенные, разноцветные! Детям вроде как веселее с цветами, а у аутистов действильно может всякое быть. И да, аутистам нужны ритуалы, все должно быть определено, по порядку и т.д.
Последний раз редактировалось IrenaF Пт 17 янв 2014, 19:51, всего редактировалось 1 раз.
Выражаю исключительно личное мнение , которое может поменяться завтра, и не претендую на истину ни в какой инстанции.
сын 14, дочка 8 лет
Я отвечаю за то что говорю но не отвечаю за то что вы слышите!

Аватара пользователя
Лиса Бон
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Чт 08 окт 2009, 14:29
Откуда: Москва

Re: Школьная форма

Сообщение Лиса Бон » Пт 17 янв 2014, 19:51

IrenaF писал(а):Лиса Бон, ты меня успокоила что ты не учитель, что могу сказать.


Ирена, а почему? Что за этой фразой? Опять сомнение, что это у меня хорошо бы получилось? Или радость, что моя работа менее рутинна? По-моему, такая фраза требует пояснения. А то выглядит как "не то комплимент, не то повод для драки".

А вот мои педагоги очень жалеют, что я не учитель. Потому что, когда я захожу в группу или класс, весь детский коллектив собирается вокруг меня в течение пары минут, и готов общаться долго-долго. А педагоги откладывают свои дела, а потом говорят, что учились моему общению с детьми.

Впрочем, конечно, можно списать на лесть - частная школа ведь.
Дочуня 23.07.2011
Сынок 13.09.2015

Аватара пользователя
IrenaF
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 12554
Зарегистрирован: Ср 22 июл 2009, 20:36
Откуда: Greater Toronto Area, Ontario, Canada

Re: Школьная форма

Сообщение IrenaF » Пт 17 янв 2014, 19:57

Лиса Бон, мне кажется учителю надо очень-очень стараться и много сил на это тратить чтобы не показать что у него внутри, не транслировать свои предпочтения детям, в смысле если ребенок лохматый, если у него одежда с барби любимая, они ведь чувствуют отношение учителя. Особенно если учитель - любимый.
Выражаю исключительно личное мнение , которое может поменяться завтра, и не претендую на истину ни в какой инстанции.
сын 14, дочка 8 лет
Я отвечаю за то что говорю но не отвечаю за то что вы слышите!

Аватара пользователя
Валентинка
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 5275
Зарегистрирован: Ср 22 июл 2009, 20:18

Re: Школьная форма

Сообщение Валентинка » Пт 17 янв 2014, 20:01

Lady Luck писал(а):Точно! И стразики! И побольше, побольше:) Я всякую одежду люблю:) И строгую, и вычурную. Здесь столько разных людей попадается. А бытовая джинсы и майки. Вот похудею, надену платье покороче, все в стразах, с открытой спиной, платформу, тут в шпильке ноги переломаешь, и пойду в клуб. Уговорю кого нибудь со мной с фотоаппаратом сходить. Нащелкаюсь на память:)

Я тоже за разную. Поэтому, убивают тексты Валяевой, вот сегодня было, что женщина с непокрытой головой, распущенными волосами и в брюках по определению несчастна с мужчиной или его вообще нет рядом с ней. Ну что за шоры у людей?! У нее есть разумное, есть интересные тексты, но вот эта категоричность. :???:
Я за разнообразие. За умение быть в джинсах, в длинном платье, в короткой юбочке, в горнолыжке, в кринолине.
Кристина 07.05.05
Злата 26.08.09
Алиса 24.03.12

Аватара пользователя
Рина
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 5164
Зарегистрирован: Пн 05 окт 2009, 17:15
Откуда: Израиль, Раанана, +97253-два43- два шесть -99

Re: Школьная форма

Сообщение Рина » Пт 17 янв 2014, 20:02

Лиса, какая же ты умница!!! :clap: :clap: :clap: так откликается все, что ты пишешь о школе, и как грустно, что вы так далеко... на повторение твоего подвига - переезд на съемную квартиру ради школы- я не готова ((
Сонечка -06/08/2004
Лизонька - 17/06/2012

Аватара пользователя
Лиса Бон
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Чт 08 окт 2009, 14:29
Откуда: Москва

Re: Школьная форма

Сообщение Лиса Бон » Пт 17 янв 2014, 20:03

IrenaF,

Понятно. Опять заочный диагноз.

Я удивлена, правда. По-моему, речь уже не о моих заморочках.
Дочуня 23.07.2011
Сынок 13.09.2015

Аватара пользователя
Лиса Бон
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Чт 08 окт 2009, 14:29
Откуда: Москва

Re: Школьная форма

Сообщение Лиса Бон » Пт 17 янв 2014, 20:04

Рина, ладно б съемную: продажа-покупка-переезд!

Правда, с бонусом: наша маленькая превратилась за те же деньги в гигантскую за счет "район-новостройка-отсутствие метро-городского телефона".
Последний раз редактировалось Лиса Бон Пт 17 янв 2014, 20:08, всего редактировалось 1 раз.
Дочуня 23.07.2011
Сынок 13.09.2015

Аватара пользователя
Новая
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 3007
Зарегистрирован: Вт 06 окт 2009, 20:11

Re: Школьная форма

Сообщение Новая » Пт 17 янв 2014, 20:04

Лиса Бон, я просто выдохнула на последние сообщения Ирэны :)
Наверное в Канаду полнолуние дошло :lol:
Душа моя была во мне, как дитя, отнятое от груди
(Псалом 130)
День за днём 2014-го

Аватара пользователя
Валентинка
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 5275
Зарегистрирован: Ср 22 июл 2009, 20:18

Re: Школьная форма

Сообщение Валентинка » Пт 17 янв 2014, 20:05

Лиса Бон писал(а):2.Теперь отвлеченно от всяких обид. И это мне видится самым важным в теме.

Об этом я говорю совершенно спокойно, просто констатирую нынешнее положение:

Я много общаюсь не только внутри своей школы, но и с самыми креативными, глубокими, интересными учителями и директорами московского образовательного пространства. Помимо прочих волнительных моментов все говорят о глубоко удручающей тенденции: молодые кадры в школе работать не хотят. Все лучшие, кто мог бы составлять цвет учительского сообщества, мелькают - и уходят в течение первых двух лет. Не выдерживая не документального оборота (есть немало умных директоров, за деньги нанимающих специального человека, спасающего наименее предрасположенных к заполнению всякой отчетности учителей от этой писанины), не низкой зарплаты - сейчас молодому специалисту после института платят громадные надбавки, и зарплата начинающего учителя в Москве 60-80 000. Не выдерживая ОБРАЗА ЖИЗНИ: работы, о которой нужно думать круглосуточно, запредельной ответственности, вечерней подготовки, и - главное - отношения общества. Творческий человек всегда обладает восприимчивой нервной системой, и ворох родительских претензий, изначальное "а заслужите-ка наше уважение", "а что это вы тут, милочка?", "а вы обязаны", "а почему вам должно быть удобно?" - быстро становятся несовместимым с нормальным самоощущением грузом.

Это постоянный вздох учителей (я о лучших кадрах Москвы): с любым могу работать, с любым - если б не родители.

Я не знаю, увидели ли вы это в теме? Вот это построение разговора с изначальной претензией к учителю как к профессии - за все свои и детские обиды?

Конечно, можно отмахнуться - ерунда, найдутся, кто будет учить. Да, находятся и найдутся. Но не те, кого вы хотели бы видеть в учителях своих детей.


Да, это есть. Даже картинку видела, как раньше к учителю шли напуганные и готовые слушать родители, а теперь, все наоборот.
Но я не считаю, что это плохо. Это просто маятник качнуло, потом должно устаканиться. А то ведь учителя власть эту не на пользу пускали. Должно быть уважение. Но не такое.
Кристина 07.05.05
Злата 26.08.09
Алиса 24.03.12

Аватара пользователя
Рина
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 5164
Зарегистрирован: Пн 05 окт 2009, 17:15
Откуда: Израиль, Раанана, +97253-два43- два шесть -99

Re: Школьная форма

Сообщение Рина » Пт 17 янв 2014, 20:06

Лиса Бон писал(а):Рина, ладно б съемную: продажа-покупка-переезд!

неподъемно (((
Сонечка -06/08/2004
Лизонька - 17/06/2012

Аватара пользователя
Валентинка
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 5275
Зарегистрирован: Ср 22 июл 2009, 20:18

Re: Школьная форма

Сообщение Валентинка » Пт 17 янв 2014, 20:06

Вприсядку писал(а):Я лично для себя сделала вывод держаться подальше от частных школ.

Вывод нелогичный. Они такие разные, все эти школы. И частные и гос, правда.
Кристина 07.05.05
Злата 26.08.09
Алиса 24.03.12

Пред.След.

Вернуться в Школа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron