Скажите спасибо, что мы вас кормим или чем нас травят

[Auuka]

в этом году выбора особо не было и сажала не я)

есть же приёмы, которые позволяют исправить неправильную посадку. Это я к тому, что себя стоит жалеть и не бегать кажНый день с лейкой.

[Елизавета Юрьевна]

Да, солнца больше, но тем не менее, можно многое взять на вооружение с поправкой на наши реалии. И алтайские сорта у нас лучше приживаются, чем южные. У нее помидоры вон в откр грунте тоже, но она говорит, фиговые) А у нас совсем плохо. Но все равно все, что она показывает, можно у нас мутить, ничего у нее там нет экзотического, может виноград)) Но и у нас технический виноград растет.
А так я местных конечно слушаю, кто в нашей полосе успешно что-то выращивает) В т ч и в Костромской и в Ивановской областях.

Про цуккини еще хотела написать - у меня цуккини мучнистая роса завалила под конец, а вот белые кабачки оказались более устойчивы. Но по минеральным там к-то веществам цуккини превосходят грибовские. Т е цуккини хороши свежесорванные и в сезон, а грибовские на хранение.

[Елизавета Юрьевна]

Auuka
ну я в этом году не перетрудилась) Это был полезный моцион и режим)) у меня ни детей там, ни мужей, ни скотины )) а двигаться и работать надо.

[Елизавета Юрьевна]

А я бы лучше в Красноярск, чем в Краснодар к Монсанто) В Краснодаре все прогнило, и городишко скверный, душный. А лучше на Алтай) Но зимы там ухх!

[Larik_M]

Но зимы там ухх!

А я бы с радостью зимы ух... Но папа детей здесь, и маму тяжело перетащить, у нее квартира с мат капиталом куплена, фиг продашь. и с работой там не ух... А без денег я жить не умею. У меня депресняк сразу...Я родилась в Бийске, но в бийск бы не поехала, а поближе к горам бы хорошо. Но уровень жизни там не очень... даже по сравнению с Подмосковьем (уж не про Москву даже речь). и всегда был не очень.

[Елизавета Юрьевна]

На юге, а не в Краснодаре, в Краснодаре уже не то. И земли лишней не особо, т е может оказаться неудачно очень расположенный участок, а рядом земля обработанная пестицидами. Ну сегодня нет, а завтра да, а это как бы недвижимость, участок нельзя свернуть и перенести на др место.
А так конечно на экваторе оно конечно проще жить, расслабленнее, все само растет. На черноземье тоже неплохо)
Но мы тут живем, в зоне рискованного земледелия, и нам надо придумать, как вырастить тут. Да и тетенька из Красноярска - на что что там упирает? Там просто ужасные земли, непригодные для посадок, она не копала, а наращивала слой органики. Плюс бактерии - это же от фирмы Сияние ролик. Теперь у нее уже приличный слой, и она его обновляет все время, и для растений это гуд. Но лето короткое, надо чтобы период вегетации был короткий. Или укрывать, в теплицу, под подогрев. Она там в 3 слоя укутывает) Постоянно новые сорта появляются, районированные. Сейчас много технологий, которые позволяют более эффективно все вырастить, и не на удобрениях, а без. А вырастить можно немало.
Ну я не знаю, что мы тут такое прям едим все время, что нельзя вырастить? Ну авокадо. Кокос) Ялтинский лук - можно заменить, но не совсем то, но прожить можно без него. Дыни, арбузы - можно у нас вырастить, но и не особо едим. Особенно как отравлений от них стало много. Вообще перестали. Фрукты - тут больше конечно, кроме яблок, груш, слив, вишни, ну может еще чего-то, в Подмосковье не растет ничего. Хотя кто-то экспериментирует, с айвой, абрикосами, виноградом.
Но фрукты это и не основа рациона, и даже спорный продукт. Ягоды для нас естественней. А ягод у нас полно.
Да, я покупаю сухофрукты, чернослив, урюк, изюм, инжир иногда, финики. Они сильно южнее растут, чем Краснодар, хорошие, сладкие, напитанные солнцем. Орехи еще. У нас только лещина тут. В Сибири кедр.
В общем у нас явно тут не Чукотка - вот там да, особо не разбежишься, за морошкой если только

[Елена25]

Зачем нам всякую экзотику выращивать...? Можно подумать, что без арбузов и абрикосов и жизни нет. У нас своих овощей, фруктов, ягод полно растет.
Кстати, я не понимаю, какие там сложности с выращиванием тех же огурцов или помидоров? Они и без теплицы прекрасно растут. При желании можно в начале прикрыть их чем-то. Но вырастают и так.
Сложности есть с тем, что многое рассадой надо сажать, а её вырастить надо.

[Елизавета Юрьевна]

Да, рассада это тема, на утепленной лоджии делать стеллажи и подсвет и выращивать, кто в своем доме живет, в теплице выращивает, подзимний посев частично решает проблему, ну и кооперироваться, например бабушки могут помогать, выращивать рассаду или с единомышленниками, в крайнем случае покупать, это окупается.
Я пока масштабы не оценила, и сразу не осилю конечно, буду думать, прикидывать, оптимизировать.
Помидоры, баклажаны, перец - основная масса рассады, капуста еще, нужно определиться с кол-вом, тыкв много не надо.
Ну и цветы, это да. Это отдельное маньячество, их сейчас такое изобилие!

Абрикосы точно мне не нужны подмосковные, я не фанат их, такие как в Узбекистане, не выращу все равно, арбузы можно попробовать ради интереса, дыни нет, груши муж пусть выращивает и яблони )) И сливы, вишня у нас кстати не растет, я не заморачиваюсь пока, рябиной-калиной-бузиной-облепихой обойдусь, и простыми ягодными, типа смородины-жимолости. Может голубика получится, клюква садовая тоже урожаи дает высокие.

Манго мы не едим особо, в общем экзоты считаю не полезными, авокадо да кокос допускаю. Папайя оказывается гмо почти вся; манго тоже часто обработанное в магазах. Цитрусы конечно приятно, но в них сахара...и тоже не обработанные может только абхазские мандарины и лимоны, лимоны вот да, мои много потребляют, лимоны можно вырастить дома)) У меня аллергия на цитрусы, так что спокойно. Вообще когда уже аллергик и на диете, на каком-нить протоколе сидишь, ваще не парит это отсутствие экзотов, южных сладких фруктов, пасленовых и огруцов из теплицы - их и так не ешь. Не можешь.
Я и сухофрукты не все могу, только не обработанные, и дозированно очень ем.

Но мы не веганы, не вегетарианцы, веганам конечно больше надо растительной пищи, зеленной массы, фруктов, семян и орехов. И выращивать надо больше. Некоторые веганы фрукты килограммами поглощают, им реально тяжко будет, придется зарабатывать на них и покупать.

А после сахарного детокса, так и не хочется! И потребление сладкого резко снижается. А как же на кето? Там вообще углеводов настолько мало, что ни фруктов не поешь, ни кореньев. Зелень, капусты, ягоды и все. Сахара ноль. А вот дикоросы - тема тут, может разнообразить меню, хотя там тоже углеводов немало.

[Елена25]

Баклажаны я не сажаю. Пробовала - толку от них немного. Растение большое, места много занимает, а «выход» маленький. Да и тепло требует, просто так на улице не вырастет. И сами баклажаны не слишком ценный продукт, без них можно обойтись, кабачками. Кабачки без претензий - воткнул и растут.

Рассада - помидоры, перцы, лук-порей, капуста.
Огурцы, тыквы, кабачки я тоже рассадой сажаю, но её долго растить не надо. Просто всё сразу раскопать и посадить не успеть, а тут они уже подрастают. Я даже прямо на даче в баночки потыкаю семян, и в теплицу поставлю, можно просто накрыть пленкой - вот и рассада. Свеклу тоже в какой-нибудь ящик посею пораньше, а потом рассаживаю.

[Елизавета Юрьевна]

Елена25

А насколько кабачки быстрее плодоносят, если их рассадой сажать? (блин, у меня муж говорит "садить", убила бы))) С этим "садить" у нас всю осень битва идет, притом что в интернете все упорно "садят" и в роликах и в комментах-отзывах. Мало того, они уже на горшок детей не сажают, а садят! Интересно, как младший будет говорить? У меня дети по-разному разговаривают даже, младший как папа, а старший как я)) (Отступление )

Я кабачки и огурцы рассадой не планирую, у нас пока теплицы нет, пока вообще в процессе все, может и посажу рассадой, реально это не хлопотная рассада, да и немного ее, у тыкв просто период вегетации длинней, поэтому рассадой, но она вытягивается быстро, что тоже плохо.

Помидоры тоже в следующем году не планировала, под них нужна отдельная теплица как и под перцы. Ну если только рассада обломится, воткну.

Упор у меня будет на тыквенные и крестоцветные - капусты всякие и проч: зелень, редиска, репа, редька, перемежать луком, от крестоцветной блохи. Порей тоже не планирую в след году, на потом его оставлю, др луки посажу.
Ну и морковь, свекла, что-то еще. Картошку муж посадит наверное, потом может откажемся тоже, посмотрим, как понравится, вопрос хранения ж. Она не хлопотная и полива не требует. Будет что поесть и заферментировать. Побольше зелени, редиску можно сеять в затенении хоть все лето, цуккини в салат и прочие травы. Фасоль еще посажу и горох. Бобы по картошке. Пусть почву обогащают азотом.
А, топинамбур еще))

Кусты надо будет обновлять, на это внимание, мне ягоды надо в порядок привести, а огород с минимальными затратами, на капусты силы выделить, рассаду вовремя вырастить крепкую. А зелень буду подсаживать в течение лета.

Мне сейчас базу надо заложить, а все остальное потом докручивать.

[Елена25]

На сколько раньше семена воткнешь, настолько и будут раньше.
Я обычно где-то в середине апреля сажаю в баночки огурцы, тыкву, кабачки. А в начале мая - в грунт высаживаю.
Можно и в начале апреля посеять на рассаду, но надо постараться не допустить вытягивания и пораньше в грунт высадить.
Если всё же рассада вытянулась, то тоже не особо страшно - надо сажать, засыпав стебель землей вплоть до листьев. Огурцы, кабачки, тыква способны образовывать дополнительные корни на засыпанном землей стебле.

Тыквы, кабачки после высадки накрываю пластиковыми 5-литровыми бутылками с отрезанным дном. Втыкаю их в землю, и 3-4 колышка снаружи бутылки вплотную к ней втыкаю, чтобы ветер её не унес. Снимаю бутылки, когда точно тепло и угрозы заморозков нет.

Огурцы поначалу тоже накрываю укрывным материалом. Потом можно его снять. Но огурцы любят жару и влагу, потому я потом на день их открываю для опыления, а на ночь всё-таки закрываю, тогда они до поздней осени плодоносят. Но можно и просто держать открытыми, урожай всё равно хороший будет, но раньше пожелтеют и засохнут.

Мне очень нравится фасоль спаржевая. Сорта типа «Масляный король». Урожайная и труда мало требует. Если посадить пораньше, а как начнет холодать - накрыть, то дает 2-3 урожая за сезон. То есть после сбора урожая её не надо выдергивать, она снова начинает цвести и дает еще один урожай, а если повезет с летом, то и третий.

Помидоры мы, кстати, лет 15 выращивали без всяких теплиц и они отличные урожаи давали. Тоже старалась высадить пораньше и поначалу накрывала. А как минует угроза заморозков - росли просто открытыми.

Лук (репчатый) нравится сорт «Мячковский».
Советую еще многолетние луки посадить, тогда зеленый лук будет с ранней весны до поздней осени (лук-слизун, батун, шнитт, ...).

[Елизавета Юрьевна]

Т е сколько рассада растет, 2-3 недели? А если с ней посадить проросшие семена одновременно, на 3 недели раньше начнется плодоношение? Тогда имеет смысл часть так посадить, а часть эдак.
А огурцы подвязываете? Что думаете про выращивание огурцов на шпалерах? Сколько корней огурцов сажаете?

У вас-то южное направление, у нас участок в низине, холодновато у нас, помидоры надо бы прикрывать и огурцы, огурцы требуют ночью не ниже 15-16 градусов, а у нас часто ниже уже в августе. Закрывать надо.

[Auuka]

Если посадить пораньше, а как начнет холодать - накрыть, то дает 2-3 урожая за сезон.

А у меня не успевает. Хотя вроде вы и не так далеко. Но у нас и в июне бывает заморозки Как-то 9 июня последний был. Всё не нанакрываешься.
И помидоры открытые в июле могут мучнитой росой покрыться и адью. А вот перец у родственников растёт открыто и хороший урожай даёт.
Но без паслёновых спокойно обойтись можно. Мы их лет 7 не ели даже летом. И ничего, вполне нормально выжили )) особенно, если свои огурцы, всякая зелень, капусты, свёклы, моркови. И дети от их отсутствия не страдали. зато огурцов съедалось много.
И кабачки у нас раньше, чем с начала июля плодить не начинают. Свёклу проще раннюю вырастить, чем кабачки раньше. Видимо холодно им всё же. А в теплице только разрастаются=жиреют цветут аки клумба. При чём, что интересно. Из одного того же пакетика: посаженые в теплицу жируют, просто на улице плодят.

Капусту сажают в середине марта раннюю, цветную. Остальные немного позже. Но сильно позже опять же плохо - не вырастет и дурить будет.

Фасоль спаржевая ещё вьющаяся хорошо. У неё урожайность выше. Но плодить начинает позже, уже в августе и да самых заморозков. Но ей конечно, подпорки - шпалеры нужны. Можно вдоль дома верёвочек натянуть. Но только с южной или близкой к ней сторон. если затенение больше 4 часов (например солнце приходит к 12 и дальше весь день светит) то плодить не будет

Яблони и груши у нас растут без проблем. У знакомых и абрикосы и черешня тоже. Но тут от погоды лета зависит. Вон даже яблони в этом году, хоть и заморозков вроде не было, а яблок очень мало, у многих совсем не было.
А в Молдавии сейчас яблоки по 2,5 р на наши. Представляете?! Им их девать некуда. Сгнивают. Тк перерабатывать не всё успевают и дальше девать некуда.

Зато у них теперь сады разводят немецкие. С правильным поливом и остальным. Без хим обработки вроде. И фрукты из этих садов сразу в Европу отправляются, на месте ни штучки не бывает.

[Auuka]

у нас участок в низине, холодновато у нас,

Тогда даже муд-ся с помидорами в грунте не стоит )
У меня участок на самом верху и то холод иногда захватывает. А те, кто в низине.... Часто без урожая (( Вам и кусты с ягодами нужно будет накрывать, потому, что весенние заморозки в низинах очень бьют всё. Перепад бывает до 10-15 градусов. Мы как-то замеряли. У нас наверху 20-22. А спускаемся вниз к речке, а там пар изо рта и +8-9. Какие уж тут ягоды и огурцы?!

Огурцы на шпалерах место хорошо экономят. и укрывать их проще.
Есть хороший канал или сайт. Я их на ютюбе смотрела. Ваше Плодородие. Там народ из холодных краёв делится своими наработками. Понятно, что там какие-то семена и что-то ещё предлагают. Но технологии выращивания там очень интересные и, главное, максимально не трудоемкие.
В частности, интересный вариант с выращиваем огурцов в грунте на шпалере и укрывание их. Много, что взять можно. Тем более не южные технологии.

[Елена25]

Т е сколько рассада растет, 2-3 недели? А если с ней посадить проросшие семена одновременно, на 3 недели раньше начнется плодоношение? Тогда имеет смысл часть так посадить, а часть эдак.
А огурцы подвязываете? Что думаете про выращивание огурцов на шпалерах? Сколько корней огурцов сажаете?
У вас-то южное направление, у нас участок в низине, холодновато у нас, помидоры надо бы прикрывать и огурцы, огурцы требуют ночью не ниже 15-16 градусов, а у нас часто ниже уже в августе. Закрывать надо.

Да, недели три рассада растет (с момента всходов).
Я сажала и рассаду, и одновременно семенами. Если рядом посадить, то более крупные растения могут забить те, что мельче.
С другой стороны, те, что посажены прямо в грунт семенами, лучше растут и развиваются.
Но обычно просто не хватает сил всё сразу раскопать и посадить. А рассада помогает не опоздать с посадкой.

Огурцы мы подвязываем, так урожай заметно больше. Но многие не подвязывают, они просто на земле лежат. Подвязанные более чувствительны к похолоданиям, они продуваются и сильнее остывают. Если на земле лежат, большой массой листьев, то там тепло лучше сохраняется, от земли тепло идет.

В августе, конечно, ночи холодные и огурцы пожелтеют и закончат плодоносить, если не накрывать. Кстати, при покупке семян имеет смысл обратить внимание на продолжительность плодоношения. Она у разных сортов может сильно отличаться. И я всегда сажаю сразу много сортов, чтобы огурцы точно были, и долго плодоносили. Ранние, поздние, всякие. По несколько штучек каждого сорта. В разные годы разные сорта себя лучше показывают. Считается, что старые семена огурцов дают больше завязей, чем свежие. Так что купленные семена можно использовать несколько лет.

Auuka, в С.Посаде, как ни странно, намного холоднее. Я всегда это знала. И сотня-полторы километров на юг тоже большое значение имеют.

[Auuka]

Auuka, в С.Посаде, как ни странно, намного холоднее. Я всегда это знала. И сотня-полторы километров на юг тоже большое значение имеют.

Да У меня свёкры живут в Наре. Это 150 км на юго-запад. Так вот мы замечали, что разница в природе минимум 2 недели. Те приезжаем: у них уже сирень цветёт, а у нас только бутоны набрала. У них уже кабачки плодят, а у нас ещё растения только дорастают. И созревает всё раньше, чем у нас.

Огурцы, если не в теплице, нужно смотреть опыляемые для открытого грунта. Хотя самоплодные тоже будут расти. Там иногда хитрО пишут про длительность плодоношения. за словами "дружная отдача урожая" скрывается смысл, что куст раньше начинает плодить и бОльшую часть урожая отдаёт одномоментно (где-то в месяц), а дальше плодов почти нет. Это хорошо, когда нужно основную часть урожая собрать и переработать до какого-то определённого времени. И к ним в компанию сажать уже "долгоиграющие". У них одномоментно урожай меньше, зато растянут во времени и будет плодить до холодов (если накрывать).

Бахчевые хорошо всходят и плодят и на 3-4 год семян. Свежие не дадут урожая совсем. Будет шикарная клумба и только. А вот листовые лучше 1-2-3 годичные. Цветы лучше свежие. Хотя всхожесть своих семян может быть и дольше. Свёкла домашняя легко всходит и родится и на 5й год.

[Елизавета Юрьевна]

Тыквы семена до 6-7 лет всхожесть не теряют, бобовые до 5, потом капусты и проч, в среднем 2-3 года, хуже всего луки хранятся, редьки и редиски всходят, но стрелкуются сильнее, если семена старые.

Но семена перебиваются, так что не знаешь, какой они давности у тебя, или старые с новыми мешают.

Какую тетку-зажигалку я нарыла, Little My!

Мой энтузиазм по сравнению с ее ничто!

И в общем нет основания ей не доверять:

https://www.youtube.com/watch?v=oJx1AK18rrs

про огурцы, арбузы, дыни, тыквы - вот прямо то, что мне надо, я пожалуй еще и дыни к арбузам добавлю )) Пусть лопают мужики)) Наслаждаются))

Так и хотела на след год на шпалерах сажать, под укрывным, и места много не занимает, и вариант с морковью и луком по бокам тоже мне по нраву.
А муж пусть тем временем теплицу пусть делает, у них кстати помидоры с огурцами растут в теплице и баклажаны там и перцы и дыни... вот дыни потом бум в теплице растить.

Мало того, там тетка в Череповце (Архангельская обл) арбузы выращивает) Так что не надо про краснодарский край, все у нас нормально, только надо усилий чуток приложить. И посильно женщине вполне.


А вот тетка чем-то мне меня напомнила, такая же фантазерка))
https://www.youtube.com/watch?v=_I11RRx7A3o

У нее там грядки по золотому сечению сделаны И пирамидальные еще))

И участок на наш похож, правда у нас слава богу не колхозное поле, и гербицидов не было, Не уверена, что она избавилась от них за 3 года, наверняка земля отравлена.
Но 3 года - это как раз тот срок, за которые можно нарастить органический слой хороший, я так и прикидывала, и с листьями я также носилась в этом году и с растительными остатками, и муж надо мной смеялся также, но вроде проникся и стал уже ролики смотреть. Подсел. И соседи у нас также все выкидывают и жгут, и гастеры кучу отличных отходов уничтожили, а золу испортили. Я его посылала взять у них "мусор", но ему же неприлично, стыдно, как же он попросит? В итоге сама пошла и взяла) И мужиков работников навострила, буду у них все это забирать, там у них полно этих остатков за сезон!
Не разрешаю ничего с участка вывозить, он корчевал кусты, выкинул за забор, получил дюлей)))
Вокруг измельчителя сучков для мульчирования все лето ходила, но он пока не созрел)) Выпрошу, вот прямо мне очень он нужен Или продам чего-нить и сама куплю, не такой уж он дорогой.

Вот еще по ее примеру карманы горчицей наполню и буду везде кидать, сидератов муж закупил) тоже моя тема, у меня и торбочка спец есть, все свое ношу с собой) а в перерывах в лес за грибами и травами всякими бегаю, по своей тропинке
А кошка за мной))

В след году там поросль ивовую вырежем, и будет мне счастье) И мульча и красота, и насажаю там кустов и хвойников, сосен - буду маслята собирать)) В этом году много было на участках под соснами. Про кусты не знаю, птиц очень много, ягоды сжирают, а может лекарственные травы посажу высокие) И съедобные дикоросы Мне еще ж корни теперь копать надо, как же без этого?

Корзины еще научусь плести, у нас ивняка столько и дерен у меня разросся Розги буду продавать, как Стерлигов!

[Елизавета Юрьевна]

Кстати, еще гомеопатию надо мне приспособить - для растений, зря я что ли на нее столько времени убила? Жаль, что животины нет у нас там никакой, никаких фермерских хозяйств, я мечтала животных гомеопатией лечить, они очень благодарные, и хорошо на лечение отзываются.

[Елизавета Юрьевна]

А зеленные удобрения кто-то делает? Говорят, они воняют и соседи не довольны)) У нас соседи прикольные там, пальцы веером, у них там идеальная чистота и ландшафтный дизайн) Ну им самим не понравилось, что бурьян у нас, МЧС-ом грозили ж, теперь будут зеленные нюхать

У меня огород по границе с ними как раз, а ландшафтный я поближе к лесу сделаю

[Auuka]

А зеленные удобрения кто-то делает? Говорят, они воняют и соседи не довольны))

Ну, пованивают, но не так уж и сильно. АСД воняет много сильнее и активнее ))

Елизавета Юрьевна
Как забавно тебя читать Ты таким восторгом и энтузиазмом фонишь. Ещё всё внове Всё правильно ты пишешь.
Просто у меня уже нет таких восторгов. Попривыклось ко всему и просто делается и делается. Каждый год случаются какие-то открытия и что-то новое. Но к осени уж точно восторги успокаиваются и в ноябре точно расслабление от огорода.
Это только кажется, что реально всё самой. А физической силы надо немало. Конечно, если заниматься только огородом, в смысле, землёй, то проще. А вот когда и чтец, и жнец, и на дуде игрец, то уже не успеваешь и восторги уменьшаются. Но стабильно к весне начинается посадочный зуд: надо что-то сеять, планировать, менять и сажать. И как радуемся первой вылезшей сныти

У меня другие мечты поселились.... Как бы в тёплых краях, где родственники живут, хозяйство завестЬ. Большое... и растительное, и животное....Вот теперь ищу подходы к мечтам Так завидно, когда воткнул и выросло. Уход минимальный, а урожаи - мечта Подмосковья