МУМИ ДОЛ

Девочки, давайте восстановим мысли всякие, может ссылки какие, про то например куда идти за разрешением на это дело. Я уже чешу репу.
Муж приехал с Алтая - его там по реке Чуя сплавляли супротив его воли . Так вот был у них там мальчик 21 года - Женечка с другом 23-х лет Ванечкой. Мальчишки - чудо какое-то учатся в Новосибирском физ-техе, занимаются САМБО. Женечка учится на факультете квантовой физике и когда назвал мужу тему своего диплома - у него чуть несварение желудка не случилось. Так вот Мальчишки эти - чудо што такое - касаемо социализации, Женечка был сыном инструктора и помогал папке в качестве помощника на байдаре этой. И вот такая история. Сами они там все из странного города Бийска. Шаманизм сплошной. Мальчик Женечка пошел в школу и там обнаружилось, сто он умный а все дети нет. И его стали травить. И встал выбор - либо парня покалечат либо он всех покалечит (он уже тогда самбо занимался) Ну и вообще делать ему нечего было среди учеников. Папа посмотрел на это дело и домой его забрал. Мальчик учился дома до 80го класса, а там его отправили к тётке в Новосиб в какую-то физ-мат школу. После чего парень поступил в универ. Отучился там и великолепно ладит с окружающим миром. Вот.

стою в сторонке, но слушать буду внимательно

У меня есть подборка.Там много,не помню откуда,просто копировала про ДО отовсюду.

-офф

Диез писал(а):отправили к тётке в Новосиб в какую-то физ-мат школу. После чего парень поступил в универ.

ха-ха, это поди ФМШ что возле НГУ. У меня оба родителя там отучились (она - с Дальнего Востока, он - с Казахстана), а потом НГУ. Я и сама НГУ окончила
сорри за офтоп

Да-да, давайте УСЕ обсуждать!!!

Делитесь, товарищи, кто что знает , думает и планирует!

Лично я для себя практически решила, что в начальную школу моя лялька не пойдет.
Но я не хочу и не буду учить ребенка сама. Я хочу, чтобы это делал настоящий учитель, а я буду помогать ребенка, если у него возникнут трудности и он обратится за помощью.

Поэтому я для себя вижу это так:
Главное условие - правильный преподователь, человек, обладающий безусловными личностными качествами, человек интересный и ищущий.

У такого чудо-преподавателя обучается небольшая группа малышей, допускаю некоторый разновозраст, но пока не уверена, как с этим быть.

Территория - ну с этим проблем нет, или у себя дома, или у себя в саду

Основные принципы (очень кратко):
1. Главная движущая сила обучения - собственная мотивация ребенка. Обучение нужно детям, а не родителям. Они учатся, потому что хотят стать взрослыми, потому что это выживательно. Поэтому заставлять учиться бессмысленно.
2. НЕраннее развитие. К 8-9 годам все дети естественным образом приобретают навыки чтения, письма и счета. Точно так же естественно приобретаются навыки "отсчитать 2 клеточки сверху и 3 слева", поэтому совершенно бессмысленно и вредно ломать ребенку психику этими вещами в 6 лет.
3. Единственным критерием усвоения знаний является способность их применить. Если такая способность отсутсвует, продолжаем разбираться дальше.
4. Если знания абстрактны, они бессмысленны для ребенка. Забивание интеллекта абстракциями снижает мотивацию к обучению.
3. Оценивать знания бессмысленно - они или есть, или их нет.
5. Если знания не усваиваются или ребенок отказывается от обучения, найдите то, что ему мешает - что-то было непонято раньше.

Но одна сделать это не смогу ищу соратников, заинтересованных людей-родителей, так сказать инициативную группу

Или давайте просто обсуждать концепцию, мне очень интересно ваше компетентное мнение , включая тухлые помидоры

Пошла читать Саммерхилл! Спасибо Даше Кеде огромное!!! Не могла найти эту книгу и страшно расстраивалась Все поймали эту ссылку на Самоваре? Здесь не видела ее...
Это очень интересно!
И подборку Кивики смотреть тоже пошла

Аргументированно против детского сада и за домашнее образование выступает психолог Марина Озерова (и мамочки выбравшие ЕР) в ЖЖ "дети в семье" http://community.livejournal.com/deti_v_semje/ Там и ссылки, и аргументы, и варианты, и единомышленники .

Кивика, спасибо за подборки.

Мне эту проблему предстоит решить к следующей осени. Т.е. за год надо решить, что делать, как организовать процесс обучения и т.д. Пока пытаюсь изучать всё, что попадается на данную тему - в голове сумбур полный, а надо бы уже определяться...
В ближайшее время хочу попасть на консультацию http://www.school4you.ru/phpBB-2.0.23/phpBB2/index.php
Пока прописываюсь в теме и пойду изучать подборку Кивики

У меня вот такая ссылка сохранилась с той темы http://www.familyeducation.ru/

А где взять подборки Кивики?

Тусик, я готова вступить в ряды соратников

Solo (Isida) писал(а):А где взять подборки Кивики?[b]

В ее сообщении выше - есть прикрепленный файл.

Оля Исида, привет!!! рада
Вступить в ряды - ура, ура! А то я я прямо удивляюсь, почему никого крому меня не тянет

А я читаю Саммерхил - боже мой, состояние восторга-шока, потрясающий дядька был.
У меня теперь такая поза, хожу и не знаю - радоваться или огорчаться тому, что мне попалась эта книга
Потому как понимаю, что я же теперь иначе то... НЕ СМОГУ! наверное
Полностью со всем согласна, что дядька пишет, в части построения учебного процесса. Правда там у него еще про самоуправление тема есть - это сложно, никто не сможет такое создать, так что это направление не рассматриваю. А что касается обучения - просто СУПЕР! Мне кажется больше ничего не надо, в книге все сказано.
Что думаете, мамочки?
Интересно мнение тех, кто имеет опыт домашнего обучения. Знаю, что у них по-другому все, не так как в книге, но не знаю почему - не пробовали именно ТАК? или пробовали, но не получилось довести до конца, не хватило терпения ждать? или система на позволяет?

Буду Думать. Это та базовая штука, с которой надо сразу определиться, на какой именно платформе строить это домашнее образование.

И еще тема... раньше я, наблюдая с какой завистью Санька моя смотрит на школьников и говорит о школе, как спрашивает "Мамочка, ну когда же я уже пойду в школу?! очень переживала... ну как же ей сказать, как обьяснить, что ты, детка, в школу то и не пойдешь вовсе у тебя мама то с прибабахом, ее школа не устраивает
А тут недавно, о чудо!, спрашивает "в какую школу мы пойдем?", отвечаю, мол кто его знает, дочка, будем искать... самую лучшую... а она так глубокомысленно,между делом мне и выдает: "ну, или мама сделает свою школу"
Занавес какая она у меня умница а может просто подслушала что-то из разговоров на эту тему, не знаю... но мне полегчало

Тусик, я хочу в ряды соратников:)
Саммерхил - это безусловно очень интересно, у меня он есть в печатном виде кстати,если надо, но ИМХО малореальная в наших условиях вещь. По крайней мере начиная класса с 7. На поиск одного только учителя начальной школы Катя Блюхтерова потратила не один месяц.Я помню, кто-то на почившем форуме высказывался, что,дескать,и сам может учить (наверняка же на форуме есть и биологи,и физики,и химики), но, когда дело дойдёт до дела,боюсь, нужного количества людей,готовых взять на себя ответственность, не найдётся.(Я,например, готова научить своего ребёнка навыкам, которые закладывают в начальной школе,и всей школьной математике, но учить других детей пока побоялась бы.) Либо у участников будут разногласия по организации процесса. Да ещё и детки то все разные, тут нужны чудо-педагоги, которые индивидуально подходят к каждому.Есть такие люди, единицы, крупинки, например, в хороших экспериментальных школах работают:)
Для меня сейчас видится 2 наиболее реальных варианта:
- домашнее обучение в группе детей, и, очень желательно, не дома, но класса до 6, не больше
- обучение у Чапковского, но желательно в группе детей (в этом году там,например, группа из 4 человек в первом классе).
Хорошо, если эта группа детей взаимодействует в течении всего дня,а не только на "уроках",как ты, помнится, и хотела.А вот что происходит кроме уроков - это отдельный предмет для обсуждения.
А что ты имела в виду под разновозрастом? Как себе представляешь процесс обучения в средней школе?

Тусик Наташ, а мы еще и в сад хотим... есть местечко? как раз собиралась тебе писать, напишу в личку, чтоб тут не флудить...

Про школу я пока только начинаю думать (точнее, про то, что нам ее не надо) и сразу пугаюсь... без соратников точно не осилю такое дело. Я пока еще в этом деле совсем чайник, тихо тут тусуюсь
А Саммерхила где взять?

Оля Solo (Isida)
По садику - в личке
По школе, Саммерхилл - спасибо Даше Кеде, выложила для всех ссылку. Это было еще на Самоваре:
http://narod.ru/disk/11066364000/Neill.PDF.html

Оля Рыжая
Привет, дорогая!!! Очень рада
Так, по поводу обучения, самый главный момент:
я прежде всего имела ввиду только начальную школу (пока)
Я понимаю, что дальше начальной - это СЛИШКОМ сложно, я не потяну. Если вдруг мы наберем обороты, совместными усилиями сколотим супер проект домашнего обучения - буду только рада и в среднюю школу тоже не пойду. Но пока загадывать в этом направлении ничего не буду.
По начальной школе, я вообще проблем не вижу, это очень нормальная схема: найти педагога, собрать группу 4-6 человек и вперед. А уж если ты подключишься к этому процессу - то у нас точно все получится!
По этому и про разновозраст писала - думаю, не будет большой проблемы если детки будут обучаться по начальной программе с разбросом в возрасте год-полтора. Но точно сказать сложно и все это будет зависеть от педагога.
Если ты готова учить сама - я тебе свою привезу согласна? Ну это конечно если других желающих и преподавателя не найдется.
Я точно так же как и ты вижу те же 2 варианта - своя группа , со своим преподавателем или у Чапковского.

Про Чапковского - хочется взвесить ЗА и ПРОТИВ. Я этот вариант тоже рассматриваю как нормальный. Но надо понять, действительно этот вариант лучше, чем свой преподаватель и своя группа. Ты была у него? Смотрела своими глазами, что он за человек?

А вот дальше по твоим вопросам начинается самое интересное
У всех будут разные "представления и пожелания", поэтому команда скорее всего не сложится. Точно, именно так и будет! Но меня это поражает "Мы заранее знаем, что не сможем договориться, поэтому нет смысла пытаться сделать что-то хорошее, лучше никакого!". Ну не понимаю я этой логики!?!
Но ведь если никто не смог договориться, и ничего не родилось, то все недоговорившиеся отправляются в существующие организации, и тут же забывают про все "представления и пожелания" - что дают, то и получаем! И никаких пожеланий! И куча разных минусов, и прочая-прочая... и все соглашаются Нет, ну неужели это лучше, чем свое-совместное-такое-которое гораздо лучше, но не имеющее полных совпадений по части "представлений и пожеланий" ???
Нет, я не могу этого понять конечно за исключением тех случаев, когда люди вообще никуда не идут в итоге, потому что не нашли идеала. Таких людей глубоко уважаю, но сама к ним не отношусь. Сама учить не смогу и не буду
Я готова к компромисам.
Так что со своей стороны заранее торжественно заявляю, что готова все обсуждать, обо всем договариваться, с тем чтобы приходить к соглашениям, при необходимости - компромисным.
Ведь мы все хотим одного и того же - лучшего для своих детей. Во всяком случае лучшего, чем может дать существующая школа с ее убийственной "системой образования". У нас цель то одна! А значит наши противоречия не могут быть значительными, все они лежат в области деталей.
Для меня главное - уберечь ребенка от давления системы, дать ему возможность реализовать свою мотивацию в обучении, найти свои интересы, свое призвание в жизни, и учиться тому, что действительно нужно ему самому, и только по его собственному желанию. Ну какое особое значение могут иметь ДЕТАЛИ на фоне этой глобальной задачи?
Учиться в компании себе подобных, пусть и небольшой - куда веселей и интересней, чем в гордом одиночестве дома с мамой (или кем-то еще). А значит оно того стоит, надо немного поднапрячься и договориться о деталях

Досуг после занятий... хорошая тема! Ну лично я ЗА пусть себе тусуются все вместе, гуляют, самое главное ИГРАЮТ, пока не уиграются Какие то дни в неделе наверняка будут направлены на посещение "кружков по интересам" - один будет рисовать, другой играть на дудочке, третий - в футболе практиковаться , и это организовать централизованно НЕ РЕАЛЬНО да и не нужно. Каждый пойдет в свой кружок. Но ведь это не каждый день! А вот в остальное время - совместная тусня, игра и общение. Нужно же как то заполнять пробелы в социализации

Девочки, я вот тут. Спасибо Solo (Isida) . Направил человек куда надо.

Сегодня были мы на собеседование в Центре Домашнего образования.

Дали на выбор несколько московских школ. Причем очень хороших (помнится, пару лет назад в спецшколу на Кутузовском мы так и не смогли устроиться. А в Центре нам объяснили: оплачиваете нам консультационные услуги и идете учиться в любую школу Москвы.) Теперь мы и выбрали снова эту спецшколу на Кутузовском. С углубленным изучением иностранных языков. И математики (по желанию).

Созвонились уже с завучем и завтра нас ждут с распростёртыми объятьями. Причем, в любой момент мы можем прервать наше ДО и пойти в эту же школу учиться в соотвтетсвующий клас. Или (как, оказывается, делают многие) отучиться экстреном и к 9 классу иметь на руках аттестат. Оставшиеся 2 года посвятив подготовке к ЕГЭ в конкретный вуз.

Переговорили с девочкой, которая учится дома уже 6 лет. Со 2 класса. Девочка интересная. Спокойная, уверенная в себе. Без заё... Сказала, что очень нравится учиться дома. Говорит, что чтобы одолеть чисто школьную программу ей нужно 4 дня в неделю. Соответственно, среда, суббота и воскресение - для других занятий. По желанию. Сдавать экзамены не трудно. Обстановка очень доброжелательная. Но при этом, если не учился, то и не сдашь. А если просто выполнять присылаемые ежедневно занятия - сдать не проблема. Она сдает раз в полгода. Можно сдавать сразу за учебный год. Но, говорит, это несколько тяжелее. Легче всего сдавать и аттестовываться по четвертям.

Услуги Центра ДО стоят 15 тысяч в год на ребенка. Можно оплатить полгода.

За эти деньги получаешь доступ к отработанной методической литературе и библиотеке.
Ежедневно на мыло скидываются задания по всем предметам. Даже по рисованию.
Имеешь определенное число академчасов консультаций он-лайн с преподавателями - предметниками.
Регулярное написание контрольных работ с проверкой результатов и разбором полётов.
Ну, и, собстенно, контакт с адекватной школой, настроенной положительно.

Мы подивились, сколько желающих! Я предполагала, что много, но не думала, что столько!

Занятия начинаются 9 сентября.

Вся система юридически существует с 1993 года. Наработок - до фига. (Например, физику проходят параллелями: школьный учебник и параллельно Перельман.)

На этой неделе состоится родительское собрание. В школе, к которой нас прикрепят. После него смогу доложить более конкретно.

Из собственных ощущений.

Девочки, мне реально очень тяжело. Сейчас села с Артёмом почитать. Пару раз хотела дать ему по шее. Правда, надеюсь, на моем лице это не отразилось. Но если так пойдёт, я долго не протяну. Надеюсь, что как-то эта система проработана. Во всяком случае, в Центре мне сказали, что никаких педагогических талантов не требуется. Равно как и постоянное присутствие родителей. Нужно только научить ребенка первое время пользоваться этой системой. Посмотрим, девочки. На крайняк, никогда не поздно вернуться в школу...

Диез писал(а):Мальчик учился дома до 80го класса

Диез, хорошая опечатка)))

Что меня напрягает в системе ДО - это необходимость самодисциплины. И если у родителей с этим все в порядке, тогда и у ребенка никаких проблем. Но вот я себя знаю, я жутко неорганизованная - в университетах работы садилась писать за пару дней до сдачи, перед экзаменами и зачетами ночи напролет сидела. Боюсь я этого ДО, как бы такая же традиция не возобладала - все полугодие балду гонять, а перед экзаменами сидеть-сидеть-сидеть...

Мамочки, вы герои! Я ьбы не смогла, тчоно. Вот мы первый класс отучились, надо было много дома помогать с домашним заданием, т.к. Аленка у меня товарищ далеко не самоорганизующийся... Меня даже на это не хватило! Ну, т.е. мы конечно все делали, но голос я повышала...э, часто. Для себя решила начальную добьем в этой школе, а дальше будем искать. Но про домашнюю... Повезло вашим детям, вот что.

Apple писал(а):Мамочки, вы герои!

мне как раз кажется, что герои это те, кто ведет своих детей в школу, выдержать эту гонку,на мой взгляд, НЕВОЗМОЖНО, не ребенку, не тем более взрослому, только отношения испортить в семье.

http://www.moskva.fm/stations/FM_96.8/20090327 здесь интервью с Чапковским. линеечку надо выставить на 22-00