У ребенка часто отнимают на улице игрушки

[Tatok]

Девочки, когда на Рожане находила подобные темы, не читала, т.к. сын был маленький и нам до этого было далеко. Но вот вижу, что пришла пора нам поглядеть на чужой опыт.
В общем, ситуация такова, что отнимают у него игрушки , а он плачет. С самого начала я его учила не отнимать, ждать, делиться. Учили с подружкой детей одного возраста, результат на лицо.
Ничего не отнимает, предлагает меняться, спрашивает разрешения можно ли взять чужую вещь итп. А вот когда отнимают у него начинает горько плакать. Раньше моя тактика была такова - я игрушку перехватывала, говорила ребенку не отнимать у Леши вещь, предлагала меняться, и, если он того желал, он менялся.
Но теперь я стала понимать, что всю жизнь я не смогу его оберегать и у всех отнимать его игрушки, в результате то он сам не отстаивает, возможно, рассчитывает на меня, возможно привык, что окружение у него адекватное, т.е. придерживающееся околорожановских методик.
Напримео, сегодня его подружка по садику и прогулкам отняла у него лопатку и он горько рыдал, пока ее мама не выманила лопатку у нее и не вернула Леше. Я почему-то ожидала от него, что он отстоит ее.
потом держал машинку и другой, более мелкий ребенок подошел и стал отнимать ее, в результате, я уже крикнула Леше, чтобы он следил за своими игрушками .иначе у него ее щас отнимут. Он опомнился и отпрыгнул, остался с игрушкой на руках.
Недавно был инцидент, порадовавший меня: стою, уши развесила, слушаю мам, слышу 2 вополя и один из низ Лешин: "Это моя машина, это моя машина". Подбегаю, у него девочка отнимает машинку, а он ее прижал обеими руками к груди и кричит. В итоге отстоял, я еще девочке строго сказала не отнимать машинку. В целом ,ситуация меня порадовала.
Но мы ходим в садик 2р в неделю по 2 часа, он обожает ,все время просится туда, а там ведь мамы нет и никто за его игрушки не постоит.
Воспетка говорит, что если у него отнимают, плачет, но и сам пытается отнимать, переспрошу, может не так поняла.
Результат рожановского воспитания налицо, мне нравится, добрый, неагрессивный ребенок,но для социума не совсем подходит, т.к. не все дети так воспитаны. Уже и папа причитает, что добротой сыт не будешь и надо отстаивать свои вещи.

Как ведут в подобных ситуациях себя ваши дети и вы сами?

[Марьянка]

Таня, не переживай за сына. Адаптируется он к новым правилам (свое добро надо беречь, опасность со всех сторон ). Видишь, уже начал зажимать игрухи.
Все-таки я рада, что Линка у меня всего чуть больше полугода, но отходила в сад с детьми схожего воспитания. Вернее нет! Дело в чудесных воспитательницах. Были четкие правила относительно игрух. Одно из самых главных: из рук ни чего не вырываем! И выполнение этого правила бдили все. И дети тоже. Поэтому выдирание из рук быстро сошло на нет. Все друг с другом договаривались.
А вот дома мне сейчас этот вопрос все время приходится самой разруливать. Видимо, упустила я момент, когда дочь поняла, что кто сильнее, тот и прав. Без разговоров выдирает то, что надо. И мелкие от нее не отстают Не знаю... чего здесь хорошего? К чему ты стремишься? Все орут в этот момент, с ума сойти можно!

[Tatok]

Марьян, в том то все и дело, что мы тоже раньше часто общались с такими детьми, и все четко были обучены этим правилам, джае сейчас с племянницей в общении проблем у них не возникает.
Но выходить приходится дальше привычного окружения, жизнь есть жизнь и меня это стало волновать.
Ты не правильно прочитала мой пост,есть желание - перечитай, в нем нет ни слова о вырывании игрушек Лехой у кого-то( я не считаю это нормальным воспитанием), а отстаивание своего, т.к. все время отнимают у него

[Марьянка]

Понимаешь, Таня, если воспитательница и вообще окружение считает, что это норма, что один малыш выдирает игруху у другого и единственное, что можно сделать , это прижать свою вещь поближе к сердцу, то ребенок принимает эти правила и начинает поступать абсолютно так же. Это практически неизбежно. Если только его не треснут посильнее и он не решит, что ну и фиг с ним, обойдусь. Но это ж 50х50, так будет или эдак
Не знаю, что бы я делала на твоем месте, честно. По идее, надо бы с воспитательницей поговорить. Но как-то тонко, чтобы не обидеть, но обратила внимание на твои слова. Я так не умею.

[Tatok]

дело не в в оспитательнице, Марьян, воспитательница то как раз следит за этим.
На улице, площадке, песочнице у него отнимают, не буду же я каждой маме объяснять свою позицию.
Ну и закрадывается мысль ,если я всегда буду вступаться за него, то он всегда будет рассчитывать на меня.
Но ведь и самому нужно.
Просто только вчера у него раза 2-3 отняли.

[Марьянка]

Тань, так ты с ним поговори Пусть не молча держит игрушку, а объясняет свою позицию. Он же у тебя разговаривать умеет уже! Это на порядок проще, чем мне с полуторогодовасом и двухлеткой ыыкающим Сначала начинаешь диалог с ребенком-агрессором сама, подключаешь по-тихоньку Лешу (Ты бы поменялся с этим мальчиком игрушкой? На что ты бы поменялся? Может, вы вместе поиграете?) А потом передаешь ответственность. Пусть сам ведет диалог.
Кстати, я вот стала припоминать, что хоть мы были и редкими гостями на площадке с детьми, Алина сама объясняла детям, что сейчас она играет с этой игрушкой, а тебе могу пока дать вот эту игруху или подожди, пока я с ней доиграю, я еще планирую сделать с ней то-то и то-то. Ну так она у меня в 2 года уже говорила худо-бедно
А Славка просто приносит замену той игрушке, что хочет Темка Правда, не всегда. Иногда после напоминания с моей стороны. И часто, когда Тема уже орет, что ему ну очень хочется именно эту машинку!

[Tatok]

Ага, разговаривает и когда хочет чужую игрушку, то подходит, протягивает свою и говорит"Меняться". А вот когда у него отнимают, тогда он, естественно, меняться и не думал
Да и муж говорит, что неправильно ,это, когда играет ребенок, у него выдирают вещь, он еще должен и поменяться, чтоб тому угодить. Типа он меняется тогда, когда см этого хочет. А не когда надо угодить чьей-то невоспитанности.
В общем, да, надо проводить с ним какие-то беседы, пока не знаю какие, послушаю еще предложений.
Вчера единственное, что в голову пришло, когда у него стал малыш отнимать, крикнуть, чтобы он следил за своей машиной, иначе щас снова отнимут.

[Марьянка]

Типа он меняется тогда, когда см этого хочет. А не когда надо угодить чьей-то невоспитанности.

Ну Тань При обмене всегда есть сторона-инициатор и тот, кто думает, а нужно ли ему это? Ну не учат некоторые мамы своих малышей подходить с предложениями поменяться. Так помогите вместе Лешей ему обрести это умение. Воспитание ведь не только от родителей идет, но и от окружающих.
И да, он не обязан меняться, если ему предлагают. Может, например, предложить поиграть вместе. И попросить подождать. Я ж не писала, что обязан тут же меняться.
Просто, на мой взгляд, ситуация тупиковая, когда один пытается выдрать из рук. а другой просто не дает. Диалог нужен

[Tatok]

Марьян, диалог возможен с детьми, готовыми вступать в диалог, а есть неготовые или хуже того не желающие. Если вы не ходите на площадки, то может ты и не сталкивалась с ними
Кстати, диалог с более старшими детьми у Лекича всегда успешен...
меня и интересует как ведут себя форумские детки...

[Марьянка]

Марьян, диалог возможен с детьми, готовыми вступать в диалог, а есть неготовые или хуже того не желающие.

Когда я начала доброжелательные диалоги с любыми детьми, что пытались отбирать что-либо у Алинки, практически все останавливались, как громом пораженные. У нас же первая реакция обычно пристыдить, запретить и т.д. Нахождение компромисса для многих детей новость. И я помню мальчика на площадке, который у всех детей отбирал то одно, то другое. И как я боялась его агрессии. мама за ним бегала постоянно и у всех просила прощения, а на него орала и угрожала отвести домой. Но с нами этот мальчик поговорил. И даже ушел без желаемой игрухи спокойно. Понимаешь, возможно, ребенок идет на конфликт с целью найти контакт Ну вот так бестолково с нашей т.з. Мне действительно кажется, что реально агрессивных детей очень мало. Именно таких, которые хотят отобрать любой ценой и т.п.
И еще вот мысль пришла... Я думаю, что как реагирует ребенок на покушение на свое имущество, зависит в бОльшей степени от темперамента. Есть те, кто сразу отдадут и жутко расстроятся, а есть те, кто пойдут на открытый конфликт. И если первых научить вести себя как вторые, то душевное спокойствие они вряд ли обретут. Не их это... ИМХО

[Tatok]

Марьян, ты опять через строку читаешь
Я совсем этим согласна, и именно так себя всегда вела, но есть одно НО. Ребенок уже не маленький и я не следую за ним по пятам, соответсвеенно в секунду, когда у него на расстоянии 50 м отбирают вещи физически быть не могу рядом и учить стоящего рядом ребенка как правильно себя вести.
И меня интересует как ведут себя другие дети в подобных ситуациях.

[Марьянка]

Дык я ж и говорю Передавай ответственность. Чтобы Леша сам говорил.

Сначала начинаешь диалог с ребенком-агрессором сама, подключаешь потихоньку Лешу (Ты бы поменялся с этим мальчиком игрушкой? На что ты бы поменялся? Может, вы вместе поиграете?) А потом передаешь ответственность. Пусть сам ведет диалог.

Алина отстаивала свои интересы сама. Я лишь иногда приходила на помощь, в сложных ситуациях.

[Zhara]

а у меня вот идея какая, а почему бы не взять агрессора (который у Л. отнимает) в оборот.
Вот он подошел и давай выдирать игруху, оперативненько перехватываем выдирающую руку и внушаем, а давай меняться? а что у тебя есть, чтоб меняться? ничего? а пойдем поищем?.. и т.п.
Это не вариант в плане обучения Л. отстаивать свои игрухи, но вариант, чтобы он вашу линию поведения рассмотрел и может быть, когда один останется, а к нему "придуть враги-агрессоры", он им скажет - неси мену, товарищ, тогда поговорим Ну типа, лицо не потеряет в такой ситуации, внесет конструктивное предложение)))

[Медвежонок]

Тут не только воспитание, еще темперамент ребенка сказывается, быстрота его реакции и пр.
Я тоже, отходив на курсы М+М, воспитывала дочку правильно, но у нее свой нрав, его пришлось учесть. У нее ни разу не отобрали игрушку на площадке, она - видя что к ней приближается ребенок с "намерением" уворачивается от него и убегает, а если внезапно подошел ребенок или гораздо старше, то вцепляется в игрушку и орет аж до трясу Как правило от нее отходят... Сама притом не прочь отобрать у зазевавшегося ребенка игрушку. Я уж все уши ей прожужжала что мы так не делаем, меняемся и т.п. Разыгрывала сценки на игрушечных зверях и т.п. Прогресс потихоньку идет...

Наблюдая за своей дочкой и за другими детьми на площадке, я поняла , что дети прекрасно видят у кого можно отобрать а у кого нет. Поэтому спокойные дети с замедленной реакцией часто становятся жертвами более активных детей.

На вашем месте, я бы постаралась объяснить как именно надо себя вести если подошли отбирать, что в таких случаях делать, разыграть на игрушках.
Или общество подбирать, компанию, с которой комфортно.

[Zula]

Тань!Мне кажется,что он перерастёт.Верочка в вашем возрасте тоже была очень робкая и застенчивая,со всеми делилась,меняться предлагала,а месяца два уже как подменили.Игрушки и прочую лабуду на даёт никому,кроме меня.Начинает верещать если её вещи или еду брат берёт.На занятиях старается подвинуть других деток ( т.т.т. не дерётся ).В общем,мне кажется,что это этапы развития.Стараюсь направлять её энергию в мирное русло

[Tatok]

Медвежонок
А как разыграть на игрушках? Не совсем понимаю..
Zula,
твой пост вселяет надежду! посмотрим, что покажет время...
Девочки,
постараюсь продумать, как ему объяснить все это...
Вы правы на счет темперамента, видимо Леша такой. Вот помню его друга в 2-2,2г, так тот ничего не давал Леше, все игрушки прижимал к себе и у него было не выпросить, видимо темперамент такой, хотя мы их обоих учили долго и упорно и общаются они часто вместе. А Леша в свои 1,10 выпрашивал у него: "Матей, пожалуйста дай" Как вспомню, так сердце екает

[IriSha]

Прочитала только твой пост, обсуждение не читала, так что если повторюсь, не кидайтесь помидорами. ))
Тань, тут вопрос простой. Вокруг куча неадекватных детей, ты и сама это понимаешь. Если ты хочешь, чтобы на данном этапе твой ребенок общался с ними и влился в их среду, то надо обучать его поведению в агрессивной среде, ничего не поделаешь. Обучай защищать свое имущество, давать сдачи и т.д.
Я для себя избираю другое. От неадекватных детей на данном этапе я стараюсь Улю максимально оградить. Она и так их видит, но я хочу, чтобы она не принимала это за норму поведения, поэтому вмешиваюсь и ограждаю и учу другому, стараюсь,чтобы больше общалась с адекватными детьми. Я считаю,что чем позже она вольется к тем, тем лучше. Т.к. чем дальше, тем меньше ребенок будет подвержен негативному влиянию среды, его психика будет становиться более устойчивой и нормы поведения в голове будут правильными. А от агрессии такие детки очень хорошо сами учатся уворачиваться, они не отвечают тем же, они стараются сами себя оградить от такого, когда готовы к этому. А до этого момента я постараюсь это делать.
вот так.

[Настя)]

IriSha
Я согласна с Вами очень.

[Tatok]

Ириш, спасибо за пост. Вчера вот даже решила не вести его в сад, пошли с ним вместе в лес, белок кормили, уток, аж 3 часа пешком ходили, он назад еле шел. Для меня моральное удовольствие: сидеть в лесу на лавочке , смотреть как грызут орешки белочки и скачут с ветки на ветку синицы, схватят семечку и удирать.
Постараюсь пока умерить пыл общения на площадках, ибо начинается сезон игрушек, машинок вместо лопаток для снега и эти плачи за машинками меня сводят с ума...

[Медвежонок]

Вот я тоже думаю, что если ребенок нервничает на площадках, плачет от обид, если к тому же он спокойный, не стоит особо его туда водить, лучше выбирать какой-то маршрут и гулять с ним, рассказывать что-то о природных явлениях. А периодически встречаться с похожими детишками и играть, для социализации.
Дети на самом деле очень меняются, проходят разные этапы, здесь не только воспитание играет роль. В прошлом году например, с племянницей мы совсем не могли играть, был сплошной ор и драки! А теперь не узнать ее год спустя, такая тихая девочка стала, делится и играет мирно.

Мне вообще нравится идея сказко- и театро-терапии в воспитании, поэтому я уже пытаюсь что-то такое применять. У нас есть много зверушек, в которых дочка часто играет. Я например разыгрывала сценки, как лисичка жадничала и все отбирала, а другие звери плакали, потом они ушли от лисички. Лисичке стало скучно и она попросилась играть с другими, ее пустили с условием что надо играть дружно. Ну и заключительная сценка как и во что дружно играли звери, поочереди что-то делали, менялись и т.п.