донорское грудное молоко бесплатно

[Прасковья-я]

Rodola
Вам там стоит сделать генеральную приписку (прикрепить в самом верху, чтобы не пройти мимо)насчет способов восстановить лактацию самой мамы. Можно попросить кого-то из действующих консультантов, вот Надю Пащенко хорошо бы! А то читаю комментарии этой мамы (малышу 2,5 месяца) - она пишет, что сделала всё возможное, чтобы восстановить своё молоко. А я, как бывший консультант по ГВ, вижу, что она всё не то делала, а то, что нужно - как раз нет! Молока меньше стало, скорее всего, из-за неправильного прикладывания и других проблем в организации ГВ (она там ни слова ни о чем из непреодолимого, что позволило бы думать по другому). А потом банальный отказ от груди. Это все решаемо, и очень успешно, если женщина в принципе хочет кормить. Такие истории сплошь и рядом. Я сама через это прошла и старшая дочь стала прикладываться нормально к груди лишь в 3,5 месяцев, давала донорское, был момент, потом кормила до 3 лет. Донорским до трех не докормить, потому что то молоко, которое самое ценное (с максимальными имунными свойствами) - вообще сцедить из груди невозможно. Оно приходит только в момент стимуляции груди ребенком. Младшую дочь я кормила после 4 лет раз в месяц примерно, и молоко приходило раз в месяц. Всё остальное время грудь пустая, сцедить нереально ничего. У меня были случаи (моя практика), когда с помощью консультаций мамы восстанавливали лактацию. У одной женщины ребенку было как раз 3 месяца, и молока не капли целый месяц. Ей врачи сказали категорически, что и немолочная, и в молоке инфекция, и перевели на смесь. А это у ребенка всего лишь болел живот от недостатка заднего молока и неправильного прикладывания. Она стала кормить правильно, стимулировала молоко, преодолела отказ, постепенно совсем ушла от смеси на ГВ. И живот ребенку больше не пучило, хотя анализы молока были такие же, она потом по-приколу еще раз сдавала молоко на экспертизу. Кстати, иногда к донорскому молоку, когда ребенок только на донорском, всё равно придется добавлять хоть по 30 мл смеси, три или один раз в день на ночь. Потому что полноценно сцедить заднее молоко женщине - донору нереально. Даже если она не кормит своего ребенка, а всё молоко отдает другому. А уж тем более, если кормит своего. Добавление небольшого количества смеси в рацион сгладит переизбыток переднего молока в донорском. Но для этого тоже стоит индивидуально проконсультироваться с консультантом по ГВ.

Стоит собрать на Вашем ресурсе ссылки на толковые статьи и такие истории - когда восстановили лактацию. Не Вам, Вам некогда. Пусть в вашем блоге отпишутся заинтересованные консультанты по ГВ, это будет им как реклама.

Я очень уважаю Вас за это благое дело. Уже писала - сама использовала донорское, и сама потом была донором. Уже не вспомню, скольким детям отдавала молоко. Трое тех, с кем до сих пор общаюсь - мои молочные дети)))

[Прасковья-я]

Вот эту ссылку можно поставить одной из генеральных http://breastfeeding.narod.ru/latch.html

вот тут про состав и механизмы выделения молока http://www.polismed.com/articles-vse-o- ... ud-ju.html
ссылку я нагуглила за минуту, и просто просмотрела, не вчитываясь особо - вроде то, что нужно. Этим нужно подробнее заняться кому-то из заинтересованных в личной рекламе работающих консультантов - подобрать ссылки для вашего ресурса или написать статьи.

Мамам, которые всё еще могут восстановить лактацию (скорее, если хотят, а могут 90%, я так думаю, можно кормить самой и докармливать донорским, как вариант) важно знать, что в русском языке используется некорректный термин "сосание" по отношению к процессу добывания молока из груди. В английском языке есть разные термины - "опрожнение груди", и непосредственно "сосание"(высасывание, вытягивание), который к грудному вскармливанию не применяется. Не может быть и речи о нормальном объеме лактации у матери, ребенок которой неправильно прикладывается к груди.

Приведу цитату - ответ этой мамы, которая сейчас ищет донора ребенку 2,5 месяцев, с вашего ресурса.

Спасибо вам за совет, но я уже пыталась наладить гв всеми возможными способами. Но у меня изначально видимо что-то не так. Потому что малыш висел на сисе по 3-6 часов и худел. Ни лактогонные таблетки, ни травы, ни чай, ни еда, ни упражнения, ни массаж, ни даже икона, при том что желание было наверно, если я по 6 часов кряду сидела неподвижно, лишь бы малыш кушал)Но ничего не способствовало( Самое худшее то, что молоко даже не сцеживается. Если малыш что-то и мог высосать, то только сам. А он уже отказался, как бы я не старалась, не хочет.

Из этого понятно, что она не использовала ни один из действенных способов восстановления лактации. Её ребенок пытался высосать молоко из груди тем способом, которым сосут бутылку или пустышку. Работают другие мышцы лица, это принципиально другие действия и поведение ребенка. При такой стимуляции (почти её отсутствии) грудь не выделяет молоко навстречу прикладыванию ребенка. Ребенок получает те немногие миллилитры, которые может вытянуть из груди при помощи движений, называемых собственно словом "сосание". А при правильном прикладывании грудь сама выталкивает молоко в рот ребенку. Миоэпителиальные клетки под действием окситоцина сжимающие клетки секреторные, заставляют последние быстренько вырабатывать молоко в процессе правильного прикладывания, и оно буквально течет в рот ребенку. Секреторные клетки, разжимаясь, опять вырабатывают порцию молока, наполняясь им, и опять выталкивают, сжимаемые миоэпительальными. Молоко не накапливается в груди, а сразу образуется и вытекает в рот ребенка, по его запросу. Поэтому успешно кормят женщины с небольшим объемом груди - в их железе просто не поместился бы тот объем, который получает их ребенок за один раз. У женщин с большой визуально грудью она большая за счет жировой ткани, железа там по размеру может быть очень даже небольшой, как у женщин с маленькой грудью. И это всё стоит знать. Из груди получать молоко в разы легче, чем из бутылки даже с огромной дыркой, вопреки мнению некоторых неграмотных педиаторов и женщин.
Чем медленнее ребенок стимулирует грудь, идеальная ситуация - во сне, тем больше он получает заднего ценного молока. Именно там все жирорастворимые вещества, и это молоко - поистине элексир. Это молоко сцедить невозможно, но почти каждая мама может восстановить лактацию настолько, чтобы давать ребенку спать у своей груди, получая то самое молоко, именно её!, именно для её ребенка, даже давая ему основной объем молоком донорским. И потом давать ему это молоко еще очень долго, не как еду, а именно как эликсир. Мне кажется, эта информация должна быть на вашем ресурсе, стоит мамам, ищущим донорское молоко, дать возможность это узнать. И напомнить им, что проблемы по ГВ успешно решаются работой с консультантом по ГВ, а не лактогонными таблетками, массажем и иконой.

Насчет сцеживания.

Самое худшее то, что молоко даже не сцеживается. Если малыш что-то и мог высосать, то только сам.

Некоторые женщины с первым ребенком точно, а часто - и с последующими, абсолютно ничего не могут сцедить из груди, при даже большом объеме лактации. Так что это совсем не показатель "немолочности" мамы. Причин тому много. Это абсолютно нормально, даже природосообразно! Но у такой мамы выделяется достаточно молока в ответ на правильное прикладывание ребенка.
Я сама не могла сцедить молоко для старшей дочери, а она не могла нормально добывать молоко из груди - серезные нарушения сердца, УЗИ показало 8 нарушений в её маленьком сердечке, она умирала. Я мучительно сцеживалась всеми возможными способами и искала донорское, она не ела смеси. Зато со второй дочерью, которая отлично стимулировала грудь, молока у меня было много, и я сама стала донором.

Я никогда не напишу этих слов в ответ той самой маме, слова которой сейчас цитирую, на вашем ресурсе. Чтобы не поставить её под удар ненужных обсуждений. Она ищет донорское, оно ей в любом случае сейчас нужно, и она молодец. Но меня не оставляет мысль, а вдруг? А если бы она это все знала?

[Rodola]

Прасковья-я
Спасибо за Ваше мнение,
если Вы внимательно читали ветки дискуссии с той мамой тот момент, что и я, и другие участники обсуждения стараемся сподвигнуть ее именно к восстановлению лактации и обращению к консультанту по гв. Что не отменяет необходимости донорского молока на данный момент, так как восстановление займет некоторое время.
Если каждой, обратившейся за донорским молоком маме, в лоб заявлять - иди сначала лактацию попробуй восстановить, а потом приходи, то этим мам можно только отвадить, каждая из них и так находится в очень уязвимом положении просящей. Тем не менее, администраторы базы и модераторы сообщества стараются наладить общение с каждой мамочкой-рецепиентом и замотивировать ее на восстановление лактации при наличии такой возможности.
Появлению в блоге консультантов мы бы были только рады!
Что касается необходимости докорма смесью на донорском, я, конечно, ни разу не консультант, но за это время общалась уже с десятком консультантов и АКЕВ, и независимыми, и никто не говорил о такой необходимости, и знаю лично уже 2х детишек, которые старше нас - 5 и 7 мес, оба целиком на донорском без всякой смеси, и никаких проблем ни с весом, ни с развитием у них нет. Да и ВОЗ в своих рекомендациях ничего подобного не пишет о необходимости докорма смесью.

[Прасковья-я]

Я никогда не напишу этих слов в ответ той самой маме, слова которой сейчас цитирую, на вашем ресурсе. Чтобы не поставить её под удар ненужных обсуждений. Она ищет донорское, оно ей в любом случае сейчас нужно, и она молодец. Но меня не оставляет мысль, а вдруг? А если бы она это все знала?

Мне кажется, я то же самое и имела в виду. Неплохо было бы дать ссылки, а там пусть сами решают.

Если каждой, обратившейся за донорским молоком маме, в лоб заявлять...

я ж выразилась вполне конкретно, и не предлагала никому ничего навязывать, вообще. Просто есть информация, и есть возможность её прочесть - предлагаю заглавный пост, ссылки на статьи и контакты консультантов.

Про смесь - да, это спорное мнение. Но если в доли получаемого донорского молока много именно переднего (женщина-донор сначала сцеживает избыточное молоко, а потом кормит своего ребенка), и у ребенка на этом донорском болит животик, то это не повод отказываться от донорского. 30 мл. смеси для закрепления стула и замедления продвижения молока по кишечнику (больше усвоиться, первое молоко - оно очень быстро пролетает организм) - это вполне безобидная альтернатива полному переходу на смесь. Это такой секрет, не все его знают. А ВОЗ вообще во многом далеко не авторитет. По крайней мере, если о чем-то не говорит ВОЗ, это не значит, что оно не существует.

[Rodola]

Прасковья-я
а почему Вы сами не хотите сами написать ей ответ? Информация из уст консультанта по гв будет выглядеть более авторитетной, имхо

[Прасковья-я]

Прасковья-я
а почему Вы сами не хотите сами написать ей ответ? Информация из уст консультанта по гв будет выглядеть более авторитетной, имхо

Заметьте, а я и Вам, и кому-то еще не предлагала писать что-то в ответ. Я её текст использовала как иллюстрацию, а предложила совсем другое...

Почему не стоит писать ей? Во первых, лично мне это незачем. Во вторых - потому что она приняла своё решение на данный момент, и я не хочу её расстраивать, демотивировать, навязывать что-то, лезть с помощью без запроса. И вызывать волну ненужного обсуждения и агрессивных комментариев, типа как на Лялечке, если выскажусь открыто. Когда она созреет для помощи консультанта, и если ей будет доступна информация, тогда она сама обратиться за помощью. И я, собственно, не о ней. Её ситуацию я взяла для примера, и попыталась Вам сообщить, как мне показалось , достаточно ценную идею насчет Вашего интернет - ресурса.

Немного лирики))) Есть достаточно случаев, когда и в 8 месяцев, и в 1,5 года восстанавливали лактацию. И это неудивительно. Если уж у мужчин и младенцев железы способны выделять молоко при повышении пролактина, то рожавшей женщине это сделать реально. Повысить "молочные" гормоны естественным образом несложной программой работы с консультантом. Только очень хотеть, верить, уметь расслабляться и методично работать в нужном направлении. Это возможно, я видела своими глазами. Если не весь нужный объем молока, то приходит хоть сколько-то, причем того самого, жирного заднего молока. Объем лактации увеличивается именно за счет переднего молока. А у женщин, у которых молока меньше - больший процент лактации часто там именно заднее молоко. Это могу объяснить, но не буду перегружать читающих информацией. Это я просто к слову, как аргумент. Дают хоть сколько-то своего из груди, докармливают донорским, а потом переходят на прикорм, и продолжают лактацию долго и счастливо. Самое интересное, что длительная лактация даже больше важна для мамы - она получает много бонусов, тоже можно перечислить, но долго. А как пишет эта женщина

Половина населения на смесях вырощено, и они ничем не отличаются от остальных. Значит, не бесполезно. Просто грудное молоко дает дополнительно антисептик и иммунитет, а смесь пока до этого не доросла.

И, знаете, я с ней даже согласна. Для мамы даже трагичнее лишиться лактации, а дети как-то вырастают, и когда им по 20 лет, при приеме на работу, их в анкете не просят писать, кормили ли их грудным молоком. Рожавшей же женщине стоит хоть одного ребенка из всех докормить грудью, для её здоровья и реализации как женщины.

Из текстов этой мамы я вижу, что соваться к ней с советами сейчас бессмысленно. Она все решила, она намучилась, и не хочет продолжения своего кошмара по имени ГВ.

Появлению в блоге консультантов мы бы были только рады!

Поэтому перейдем от лирики к сути
Я Вам что предлагаю, собственно...

проекту меньше месяца , делается он силами двух мам, одной из киева и одной из москвы, на чистом энтузиазме, а на сайт нужен либо бюджет, либо собственное умение, т.к. ни того, ни другого пока нет, обходимся тем, что можем сделать сами.

Предлагаю вам, двум мамам, сэкономить свои силы и получить при этом лучший результат. Ну, конечно, не прямо сейчас, а со временем, когда сможете. Я пишу об этом прямо сейчас, по горячим своим впечатлениям, потому что хочу рассказать о своей идее сразу, потом убегу куда-нибудь, замотаюсь и забуду

Ваш сайт выгоден работающим консультантам по ГВ. Вас же читают мамы во многих городах? Так вот, это лишняя рекламная площадка для консультантов, помогая вашему сайту, развивая его, распостраняя информацию сарафанным радио и ссылками (а они часто пишут на мамских ресурсах) - они получают новых клиентов, а, значит, заработок.
Вы сами пишете

пока идее жутко не хватает распространения информации ,

У консультантов по ГВ половина работы - просветительство. Они с радостью помогут в распространении информации, и используют возможность засветиться на вашем ресурсе, если это адекватные консультанты, конечно))) Осталось их привлечь. Вам, как бывшему успешному директору, я думаю, будет легче взаимодействовать с профессионалами, чем тащить все на себе, вдвоем со знакомой. И даже искать самой не нужно. Просто пригласить, можно официальным сообщением в журнале, а желающие помочь, да вот хоть и на этом форуме, или кто-то из сообществ ЖЖ, могут просто разместить ссылку на ресурс, и приглашение региональным консультантам сотрудничать, на форумах своих городов. Каждая может разместить по одной ссылке на ресурс - и нас уже банда))) Консультанты обязательно отзовутся

У консультантов есть мамочки с гиперлактацией в подопечных. Поверьте мне, гиперлактация - проблема посерьезнее, чем недостаток молока. И каждой из таких мам жалко выливать молоко в раковину - вот вам и новые доноры. В роддомах тамошними рекомендациями сцеживаться в первые сутки часто мама делают гиперлактацию. И, неизвестно, кого еще больше после роддомовской "поддержки ГВ" - мам с проблемой недостатка молока, или мам с временной мучительной гиперлактацией, которые вынуждены регулярно сцеживаться, а потом, при неправильном прикладывании, зарабатывают себе лактостазы, им велят остановить лактацию, и они, в итоге, тоже кормят по статистике месяца три...
Консультанты посоветуют потенциальным донорам идти на ваш ресурс. Поверьте, когда заливаешься молоком, то очень жалко выливать его в раковину (да и на землю тоже). Кто-то жарит блинчики , но для меня, например, это бред, я так не могу. Отдавая молоко другому ребенку, такая мама сама получает кучу позитива, она понимает, что страдает не за зря. Ведь регулярное сцеживание просто так - это очень утомительно и тяжело морально. Нацедил молока, и куда его девать? Часто замораживают просто так, чтобы не выливать, даже если ребенку своему оно никогда и не пригодится.

Я работала админом нескольких интернет-ресурсов, и очень приятно было найти и привлечь заинтересованных адекватных людей)))

Сама сейчас консультантом выступать не буду, ибо уже не работаю по этой профессии. Я с 2000 года работала , сейчас уже нет возможности. Могу только советы раздавать Думаю, что найдется много других заинтересованных лиц.

Только вот я бы предупреждала консультантов личным сообщением, чтобы не навязывали свою помощь мамам и не давили на них. Знаете, много людей и среди консультантов с нарушениями границ личности, которые мечтают "догонять и причинять счастье". Это вообще распространенная профдеформация на этом поприще, особенно среди новичков.
К правилам, вслед за этим

7.3. Запрещены посты, пропагандирующие искусственное вскармливание, смеси, дискриминирующие кормящих мам или осуждающие чужой стиль родительства.

я бы добавила
7.4. Запрещено переубеждать участников сообщества, принявших своё решение, агрессивно навязывать личное мнение, даже аргументируя его цитатами и ссылками. Можно предложить свою помощь, дать информацию, но воспользоваться ли этой помощью - личное дело каждого участника сообщества.
(и меры ограничения - пару предупреждений и бан)
Тогда можно будет попридержать и фанатичных неофитствующих консультантов, которые придут покричать, что каждая мама может и обязана кормить своим молоком. От некоторых людей, называющих себя консультантами, я вообще слышала "методики" как держать голодного ребенка на груди, без докорма, чтобы стимулировать лактацию. Это возмутительно, но давно дело было, сейчас неактуально.

Резюме) Если позовете (а не скажете - мы были бы рады...) консультантов, то они могут написать в сообществе о правилах сцеживания молока (я не нашла) Способах стимулировать собственную лактацию. Предложить желающим (!!!) помощь по налаживанию ГВ и/или расчете необходимого докорма. Собрать полезные ссылки и интересные в контексте сообщества истории. Распространять информацию о ресурсе, рекомендовать его потенциальным донорам, и мамам, чьи дети нуждаются в докорме. И даже, в перспективе, могут следить за базой своего города. А то скоро сайт вырастет (обязательно! ) и Вам станет трудно высылать ответ лично каждой мамочке. А Вы, как успешный директор, можете дирижировать этой доброй махиной)))

Заметьте, я ничего не навязываю, просто предложила идеи)))

[Прасковья-я]

Да, забыла. На вашем ресурсе консультанты, конечно же, согласятся писать и консультировать бесплатно. Телефонные консультации обычно тоже бесплатны. Но выезды обычно оплачиваются, это их профессия, им тоже надо кушать))). Я прочла правила, и это вроде не противоречит бесплатности идеи вашего ресурса? Но может этот момент стоит прописать лишний раз во избежании недоразумений? Не знаю, просто озвучиваю то, что заметила.

[Rodola]

Прасковья-я
значит я немного неправильно Вас поняла:
по поводу консультантов - у уже написала письма в АКЕВ, Ла Лече Лигу и проект ПроГВ, надеюсь, они откликнуться. Надеюсь, они откликнуться. На сколько я понимаю, сейчас это 3 самых больших консультантских сообщества.
Да, Вы правы, наверно нужно добавить в первый пост приветствия и обращение-приглашение к консультантам, чтобы они не чувствовали себя лишними, но мне казалось, что это очевидно))), что вот здесь аж две целевых аудитории консультантских - мамы с гиперлактацией и мамы с нехваткой молока.
Спасибо за Ваши ценные предложения, есть и над чем подумать, и чем дальше заниматься )
Платные очные вызовы же проходят за пределами жж и это личное дело каждой мамы - вызывать или не вызывать, а то, что она с консультантом встретилась в Моочной маме, так они где угодно встретиться могли.

ps я давно уже в отставке и боже упаси кем-нибудь снова дирижировать!

[Прасковья-я]

ps я давно уже в отставке и боже упаси кем-нибудь снова дирижировать!

вероятно, не получится дезертировать))) у Вас талант от Бога Надо же, пошла только себе донорского молока найти, и уже сразу ресурс для России и Украины, причем и Нью-йорк уже есть в базе

[Прасковья-я]

Консультантам не забудьте сразу поставить условие, чтобы не втирали мозги женщинам, которые пришли за донорским, на тему - а верни ка ты милочка, своё. Навязчиво, не смотря на многократные возражения и оправдания этой мамы. Некоторые новенькие консультанты часто весь мир спасают против его воли. А то будет у вас там внештатных ситуаций острых - терпения модерировать не хватит.
Я серьезно, к сожалению. Модератором долго проработала. Предупредил заранее - значит вооружен, и тебя уважают

[Rodola]

Прасковья-я
будем думать как корректно предупредить, а то тут выясняется, что и уже пишущие в сообщество правила не читают, хотя бы первый пункт)))

[irk@]

Как сейчас ситуация? База работает? Люди обращаются?

[Rodola]

irk@
База раотает, зарегистрировали под нее домен www.milkmama.info, чтобы люди могли адрес другу другу по телефону диктовать.
Основная часть материалов выкладывается в сообщество в livejournal, освоили фейсбук и контакт.
С консультантами попробовали сотрудничать. От них приходят реципиенты с запросами молока, мамы-доноры сами как-то находятся Из активно работающих можно назвать московское отделение АКЕВ, хотя в сообществе их не видно, мы по базе и общению с мамами их работу видим.
Пока удалось найти донорское молоко всем мамам, кто обращался.

[irk@]

Прекрасно! Удачи вам! И сил! Как ваш сынок? Совсем большой уже?:)
Драгоценность тоже работает. Не только АКЕВ:) Просто мы тихонечко. Незаметно.

[Rodola]

Спасибо
Да, этот большой человек наконец начал вписываться в самую нижнюю кривую ВОЗ, хотя все еще полностью оправдывает свое домашнее имя. Мыш он есть мышь )
Нам очень радостно, когда нас рекомендуют! И приятно, что не забываете
АКЕВ мы вычислили, потому что девочки говорят "меня к вам прислала такая-то", хотя большинство - молчит как партизаны
Вот сегодня свежих запроса из Москвы, а доноры опять кончились, будем искать и надеяться

[irk@]

У нас есть доноры:) Говорят, до вас не могут дописаться-дозвониться

[Rodola]

irk@
Это отличная новость! (то, что доноры, конечно, есть, а не то, что дописаться не могут)
Добрый день, звонить нам некуда, телефона у проекта нет, есть форма, в которой можно оставить контакты - www.milkmama.info, все контакты попадают в базу данных, и контакты доноров выдаются мамам-реципиентам по запросу.
Есть наши площадки в социальных сетях - www.milk-mama.livejournal.com, www.facebook.com/groups/426424877473916/, http://vk.com/milk_mama - можно там написать

[Rodola]

Мы наконец на площадке www.milkmama.info сделали полноценный сайт. И начали переводить большие информационные статьи зарубежных коллег, которые вопросами донорства грудного молока аж с 2004 года занимаются. Вот первая ласточка - http://milkmama.info/dobro_poghalovat/4 ... lokom.html, скоро еще выложим
Будем рады комментариям, замечаниям, дополнениям, все-таки ни одного профессионального переводчика или медика среди нас нет, так что не стреляйте в пианиста... )))

[Rodola]

Перевод статьи специалистов из Австралии Karleen D. Gribble и Bernice L. Hausman "Донорское грудное молоко и смесь: сравнение рисков" http://www.milkmama.info/info/43/donors ... iskov.html Статья длинная и подробная, с множеством ссылок на источники для любознательных. Подробно про бактерии, загрязнения и ВИЧ

[Бегущая вода]

Спасибо!