Натуральные молочные продукты - вред или польза?

[Meg]

Девушки, я скоро с ума сойду, спасайте! Сегодня утром встала и поняла, что не знаю, чем ребенка на завтрак кормить

Поиски истины в вопросах здорового питания привели меня на курс Ксении Михайловой
http://xenia-mikhailov.com/dlia_kogo_pr ... _kurs.html
И оказалось, что она рекомендует полностью отказаться от молочных продуктов, включая кисломолочные - все, где есть молочный белок. Все аргументы, которые она приводит, и легко выдает поиск в сети (как, впрочем, и аргументы ЗА употребление молока), но что касается информации, которую в лекциях или на сайте дает Ксения - мне сложно ее игнорировать, т.к. всегда дается большое количество ссылок на научные исследования, а не просто "это мое мнение" или "моя тетя так делала и вот что с ней стало".
Чтобы не возникло у меня проблем с количеством процитированного из лекции, я лучше приведу ссылку на сайт Лидии Серегиной - у нее все основные моменты те же указаны - сердечно-сосудисные заболевания, сахарный диабет, рак, не говоря уже о аллергических реакциях.
http://www.seryogina.ru/milk/
http://www.seryogina.ru/steviya-orexi-moloko/

Но как же силен оказалось во мне убеждение, что без молочных продуктов нельзя! Сметана, кефир, творог - как же без них? Даже в практическом аспекте - я просто не знаю, чем заменить! Ну и сомнение остается - а вдруг они все-таки нужны? Мы уже давно не употребляем пастеризованных и стерилизованных молочных продуктов, но здесь речь идет уже именно о молочном белке, т.е. и об органическом молоке.

Мамочки, кто не употребляет в пищу молочных продуктов из соображений здоровья? И кто что думает по этому поводу вообще?

[Вся такая воздушная]

Meg
Спокойстиве! Только спокойствие!

Ксения Михайлова - вегетарианка (или веган - как правильно - не знаю). В каждом продукте можно найти и доказать как вред так и пользу. И совершенно научно! Главная - какая цель исследований.

Единтсвенное что мне кажется верным, что нельзя есть молочные каши. Т.е. каша на воде отдельно, амолоко пить - отдельно. А про кисломолочку вообще молчу - сметана, творог... это ж такое все родное и наше!

[Meg]

Сорока
мне кажется, и Жданов про молочные продукты плохо говорит, по-крайней мере, ссылается на Надежду Семенову, которая от молочных продуктов как раз отказалась, разве нет?

Ксения Михайлова мяса не ест, но ест рыбу и от мяса отказываться, по крайней мере, не предлагает.

[Вся такая воздушная]

Meg
Ну Жданов и про дрожжи плохо отзывается

Отношу молочные продукты к традициооному питанию - уже тысячелетия народ их кушает. Чем молочный белок не угодил - понятия не имею. Не нравится коровье - можно козье молоко употреблять.

[Мария (Белладонна)]

У Серегиной написано:
"Если у Вас есть хорошо знакомая корова и вы можете пить парное молоко прямо из под коровки – тогда я рада за Вас и думаю, Вы получите от молока пользу. В остальных случаях – сомневаюсь."

То есть, речь идет именно об промышленно обработанных молочных продуктах, которые, действительно, усваиваются с трудом. А некоторые вообще вредны А Ксения имеет в виду, действительно, натуральное молоко?

[Meg]

Белладонна
Да, Ксения имеет в виду сам молочный белок, который и в натуральном молоке.
Единственное - это моя последняя зацепка - может все-таки все последствия как раз от ненатуральности молока, потому как ну где бы они в наше время взяли для исследований обширную базу из употребляющих натуральное молоко? Но ей, наверное, виднее. Все-таки о мясе она отдельно пишет, что должно быть органик - без гормонов и т.п.

Я, честно говоря, может и не прониклась бы в очередной раз всем этим, если бы не одно событие, которое мне теперь не дает покоя - пока я читала лекцию и в душе сокрушалась, что же мне теперь думать и делать, и уже была близка к тому, чтобы отреагировать в духе Сороки, мой ребенок, у которого НИ РАЗУ до этого не было никаких аллергических реакций ни на один продукт (а я ни себя, ни его никогда ни в чем не ограничивала) - вдруг опух. Натурально опухли глаза - и из огромных круглых превратились в две щелочки. И тут я сообразила, что он последние два дня действительно перепил молока. Все остальные продукты были вполне гипоалергенные, больше и подумать не на что. Можно сказать, конечно, что злоупотреблять ничем не нужно, но он и раньше бывало пил его много, а тут опух. Короче, для меня это стало дополнительным подтверждением, что надо задуматься Простите за некоторый мистицизм.

[Вся такая воздушная]

ребенок, у которого НИ РАЗУ до этого не было никаких аллергических реакций ни на один продукт (а я ни себя, ни его никогда ни в чем не ограничивала) - вдруг опух

помимо всяких там энергетических посылов, которые возможно имели место быть, есть просто физиология.

В случае аллергия невозможно говорить о количестве выпитого или съеденного. Аллергия срабатывает на ничтожные дозы и зачастую в сильной форме. Количество игроает роль только в отношении нормальных продуктов - если объестся/обпиться ЛЮБЫМ продуктом - будет плохо.

Возможно сейчас корову чем-то накормили просто - добавку какую-нить дали. Сейчас у коров самый неудойный период. Может быть "это" и попало в молоко. Или коровка приболела - ей АБ вкололи вообще. А молоко не вылили - жалко жешь. Вообщем, вариантов с коровой много и они наиболее вероятны, чем реакция именно на коровий белок.

Далее - сейчас жестокие морозы. Организмус может что надумал делать в качестве адаптации. Хотя странно было с его стороны накопить воду.

Как-то так.

Пы.Сы. мои на деревнском коровьем даже очень ничено. Средняя за вечер может литр выдуть влегкую. Ничего отрицательного ниразу не наблюдала.

[Meg]

Возможно сейчас корову чем-то накормили просто - добавку какую-нить дали. Сейчас у коров самый неудойный период. Может быть "это" и попало в молоко. Или коровка приболела - ей АБ вкололи вообще. А молоко не вылили - жалко жешь..

В общем, мне это же в голову в первый момент пришло, но это максимально натуральное молоко, которые мы можем покупать, и раз такая ерунда - ну что, попробовать сменить источник молока? А где гарантия, что в другом месте не дадут что-нибудь корове? В общем, это опять к вопросу натуральности.

Пы.Сы. мои на деревнском коровьем даже очень ничено. Средняя за вечер может литр выдуть влегкую. Ничего отрицательного ниразу не наблюдала.

Три дня назад могла бы подписаться под каждым словом - тоже мог дуть литрами. Но вот случилось же! А может раньше как раз накапливалось, и тут выдало. Мне все-таки кажется, что это реакция на продукт, все остальное было как всегда

[Вся такая воздушная]

Meg
На время стоит уменьшить/убрать молоко - если кажется от него. Потом пробывать опять. Если повториться , то тогда можно делать какие-то выводы. По единичному результату о чем-либо говорить практически невозможно. Это так же следует из математической статистики

[Meg]

Сорока
спасибо, пока так и сделали. А вот выбросить из хол-ка весь творог, сметану и кефир, как выбросила маргарин - рука не поднимается. И есть не хочется
Выброшу, когда испортится

[НеферТитЯ]

Маш, по сути ничего тебе не скажу, но утешить постараюсь: мне кажется, что тот факт, что мы с тобой живем и работаем в Москве влияет на наше здоровье куда больше, чем молочные продукты ... к сожалению...
утешила?

[Meg]

КеДа
не очень Мне кажется, если где-то недорабатываем, на других участках надо наоборот постараться
Но мои терзания по поводу молочных продуктов, вернее, отказа от них или последствий их употребления, несколько ослабли после ознакомления с темой об углеводах Вот где жесть! (для меня)

[*Аня*]

Meg, мне тоже этот вопрос не давал покоя, сейчас очень много информации и исследований ПРОТИВ молока, единственный источник исследований ЗА, который я нашла, - это сайт фонда Прайса, у них тоже аргументированная, подтвержденная исследованиями точка зрения, что от молока только польза. Поэтому я пришла к выводу, что с молоком так: если пить, то органическое и при условии, что нет непереносимости. Лично у нас в семье точно непереносимость есть, поэтому из молочки только сметана и сыр, ну и от козьего и овечьего не отказываемся, стараемся разнообразить.

[Meg]

Axa, спасибо за ответ, меня как раз такая информация и интересовала.

[sirene]

Аюрведа тоже за молоко. Оно считается ценнейшим продуктом, особенно коровье.

[Larik_M]

При желании можно в инете на любой продукт найти компромат И на углеводы, и на мясо, и на соки, и на жиры, как растительные, так и животные Если ребенок мог выпить литр молока за день и хотел его столько пить -- значит оно ему нужно было И вообще побольше свой организм слушать -- это конечно не касается чипсов и прочей гадости на глютаминате

[Медовая Пчёлка]

Ох, девоньки... Уже много лет взвешиваю "за" и "против" насчёт молочки. Больше склоняюсь к "против", но пока чисто по слабости не могу от вкусненького отказаться (для меня это сыр и сливочное масло), хотя в периоды, когда отказываюсь, самочувствие сильно улучшается. Но я сейчас даже не об этом, а о последнем случае, произошедшем в нашей семье, который заставил совсем крепко задуматься.

Мы тут, в Конакове, много лет частенько покупаем молочку и тётечек на рынке и как-то ни разу ничего плохого не было (по крайней мере, явного). А пару недель назад мои родители, поев сметаны, жутко отравились - причём, отравление было явно сильнее, чем от просто испорченного продукта. И тут я поняла, что найти постоянную тётеньку сложновато, да и всё равно гарантии не будет, что в один прекрасный момент у неё по каким-либо причинам не случиться ЧП с продукцией, да и вообще, если это не близкая родственница, то какие гарантии могут быть, кроме как каждодневная проверка конкретной партии в лаборатории. Реально ли это?...

И прихожу я на сегодняшний день к выводу, что раз сама не могу коровку иметь, - холить её и лелеять, - то и нечего молоком баловаться.

Промышленную молочку, даже очень качественную и даже органическую, не беру в расчёт, т.к. что по Аюрведе, что по другим системам, учитывающим энергетику продуктов, смешанное молоко от разных коров неприемлемо.

А тут ещё передача про то, как чудесная актриса, которая Фросю Бурлакову играла, была поклонницей натурального молока и подцепила бруцеллёз, от которого помутилась рассудком и покончила с собой.
В общем, все самые опасные болезни всё-таки несут в себе продукты животного происхождения. А уж с натуральной молочкой совсем стрёмно стало.

Аюрведа тоже за молоко.

Ну да... Только этого молока, за которое Аюрведа, нам не сыскать уже в 21 веке.

[Ира Бодхисатва]

по Аюрведе, что по другим системам, учитывающим энергетику продуктов, смешанное молоко от разных коров неприемлемо.

Мне подобная информация мне не попадалась ни разу...

[Медовая Пчёлка]

Мне подобная информация мне не попадалась ни разу...

Ира, я так давно это знаю, что, к сожалению, совершенно не помню, из каких источников. %) Но если просто рассуждать, то поскольку каждая корова имеет свою энергетику (в том числе и несущую энергетику своего хозяина), то их смесь может дать самый непредсказуемый эффект, вплоть до какой-нибудь энергетической конфронтации, которая, при употреблении такого молока, переместиться внутрь тела употребившего.
Но эти рассуждения уже для особых ценителей, конечно.

[Антони]

Аюрведа тоже за молоко.

Ну да... Только этого молока, за которое Аюрведа, нам не сыскать уже в 21 веке.

Из этого всего когда-то впечатлилась и запомнилось то, что сначала должен напиться вдоволь теленок предназначенным ему молоком, а что останется - можно человеку. А у нас телят на мясо.