спасите-помогите - запущенный лактостаз

[Соня]

Ники
где-то я эту лактомаму видела, не внушила она мне доверия. Но рада, если Вам помогало.
Совокупируем?
Сцеживаем то молоко, которое отходит само. Лучше руками, не трогая больную долю. Для этого, ага, будет хорошо любое тепло, даже выпитая чашка горячего.
Прикладываем дите подбородком, т.е. нижней губой, подбородком к больной доле.
Прикладываем холод - 2-3 минутки.
Мажем траумель. Если траумель идет хорошо, значит, и арника подойдет. Хотя я траумель больше люблю.
Повторяем-повторяем-повторяем-повторяем. Часто и постоянно.
Чего не делаем:
не греем
не мнем
не ограничиваем жидкость, особенно, если температура
не рассасываем близлежащими окружающими )))
Чего еще: подбородком к больной доле, нависнув над ребенком для оттока молока. Смесь эфирных масел - блеск.
Выздоравливаем.
Так получается?

[Йордис]

"не греем
не мнем"
не знаааю, вродь рекомендовали пару раз в день перед кормлением из груди с застоем: полить тёплым душем на застой и немного его помассировать. На старом форуме было...

[Соня]

Помассировать. Не мять, правда? А я бы превентивно никому бы и про массировать мягко не говорила. А то иной раз так "массируют". Это тут все умные. Я щипковыми движениями обычно именно во время кормления поглаживаю. Можно лимфомассаж делать (с тем же эфирным маслом), например. Вот эта идея про два раза под душ перед кормлением мне не очень удобной кажется. Мне вообще не кажется удобным то, ради чего перед кормлением нужно куда-то вставать, идти, раздеваться. Если кому-то это удобно и он именно массирует, а не самотерроризмом занимается, дык на здоровье.

[Ники]

Соня
не знаю чем она вам не понравилась. как раз она не мнет и не давит а делает все очень мягко. мне прикладывание ре к больной доле никак. еще мне помогало сцежив. в теплой ванне. сок алоэ, мед.

[Соня]

Ника, я за Вас рада, правда. Замечательно, что у Вас все хорошо.
И Вы никак не обязаны разделять мое мнение.

[Ники]

Соня
да я в общем то и не спорю просто пишу как делаю я

[мама Александра]

где-то я эту лактомаму видела, не внушила она мне доверия

Соня, лактомама спасла тыщу сись от лактостазов, не только никину и мою, но и кучи моих знакомых (нет такой первокормящей мамы, у которой бы хоть раз не было лактостазов). Если есть большое желание париться с примочками, детской эквилибристикой, мазями, сцеживаниями и т.д. по кругу, то на здоровье конечно
а лактомама - это для тех, кто хочет решить проблему не за 2 дня, а за 2 часа один раз и навсегда, самым (не побоюсь этого слова) безопасным и эффективным из всех тут перечисленных способов.

[Соня]

Т.е. расцеживанием? Правильно я понимаю?
Проблема в одном: здорово, если расцеживание помогает справиться с лактостазом той или иной маме. Мне этот способ не кажется безопасным по той простой причине, что есть довольно большой процент мам, которым с потрясающей периодичностью после расцеживания оно нужно еще, еще, еще, еще раз. Если Вы не из них - замечательно. Но некоторым расцеживание не помогает "раз и навсегда". Причины тому не только в особенностях груди, но и тупо в том, что те, кто расцеживают, довольно часто не озадачиваются вопросом того, почему вообще лактостаз появился. А мама повторяет одно и то же, и у нее случается одно и то же. Еще раз говорю: это вы тут все умные. Ну и мы... тоже умные. А умных таких, как практика показывает, не так много, как хотелось бы.
Я рада, что Лактомама это делает хорошо, имея медицинское образование (ага, потому что без медицинской лицензии расцеживать - все равно что домашние роды принимать, уголовно наказуемо). Потому что мне иногда везет и я вижу то, что остается от тех, кто делает это плохо. А иногда доносятся слухи, например, о порванных протоках... Бдж. А иногда наминают так, что там уже мастит случается, и тут уже по правилам я предложу человеку сходить к маммологу, хотя опять же, знаю, кто не маммолог ей поможет и расцедиться, и избежать повторов.
Поэтому да, наверное, это способ, когда маме этого очень хочется и ей это подходит. Например, я бы предпочла, чтобы тех мам, у которых дети совсем ляли и вяло сосут по каким-либо причинам, расцеживали те, у которых руки золотые. И есть люди, советовать которых я могу с гордостью, потому что они и причины лактостаза поищут, и сделают все нежно и аккуратно, а расцедить смогут даже мозг. Я думаю, что расцеживание - это вариант для тех, у кого дети подросшие, и за ними приходится слишком долго бегать, чтобы приложить. И да, я не очень понимаю, почему подбородком к больной доле - никак.
Вот то, о чем я пишу: расцеживание - да, способ. Но не универсальный и не безопасный, хотя, наверное, кажется и таким, и таким.
Лактомама. Если мы об одном и том же человеке, то не она ли это пишет о разумном возрасте для отлучения от года до полутора лет? И говорит о диетах для кормящих?
Про умных: кто-то мне рассказывал случай, когда мама вызвала на лактостаз, оказалось, что хочет расцедиться, а там не уплотнение было, а гнойный мешочек.
Конструктив. Я предлагаю памятку по лактостазам. Свой вариант, который во многом почерпнут из того, что здесь уже написано на первой странице, я напечатала. Мне кажется хорошей идеей выложить разные варианты, схематичненько так написанные. Нет? Если кто-то разбирается в гомеопатии, может быть, уместно их привлечь к этому делу? Если нет, и лучше поговорить о расцеживаниях и Лактомаме, то мысль не удалась. Все равно спасибо.

[Соня]

Ники
т.е. мне кажется неплохим, чтобы каждый написал свой вариант, кто как справляется с лактостазом. Я думаю, это будет полезно.
Я пишу свой и пытаюсь его обосновать: почему мне не нравится расцеживание, почему мне несимпатичны медовые компрессы, потому что мне не нравится идея прогревания лактостазов (а мед прогревает). Но я точно знаю, что многие греют лактостаз, и им это помогает. А некоторым нет, и делает хуже. Некоторым не делает никак. Насчет сока алоэ ничего не могу обосновать, ибо не знаю. Я не опровергаю ничей вариант. Просто обосновываю, почему конкретно в моем варианте расцеживания нет, хотя иногда - да, это вариант. Но не универсальный. Мне нравятся смеси эфирных масел. Потому что из того, что я видела, лактостаз, проходящий за два дня, на эфирном масле проходит за день. И я знаю, что оно делает: оно улучшает отток молока и антисептирует (хотя при простом лактостазе вроде и антисептировать нечего), заодно снимает отек при его наличии. Но смеси пахнут. На мой взгляд, это их минус.
Есть первокормящие мамы, у которых не было лактостазов. И их много. Я одна из них. Это при полуторагодовалой гиперлактации. И это моя большая гордость. Без прочтения всякой литературы. Наполнение в день прихода молока было. И все.

[Ники]

Соня
да давайте не будем категоричны и расскажем каждая о себе.действительно список нужен!!!!

что пишет лактомама спорить не буду, но она точно не дает рек. снять гв или держать диету. и даже если бы давала то ее просто можно не слушать. вы читали мой пост 7 раз застой за два мес? прочтите там много всего и про грамотных консультантов от рожаны тоже и про топорные методы. могу сказать что мои 12 ( 1 травматический ) лактостазов это интересная история. когда болит грудь хочется чтоб прошло и нне важно как и кто поможет. меня муж цедил!!! приходит после работы, снимает костюм и тут он не директор а просто муж!!!
лактомама делает мануальный массаж при котором идет отток. после сцеживания у меня никогда проблем и желания в доп. сцеживании не было
а что копать проблему да это к гомеопату. когда болит грудь точно копать ничего не хочется, а потом не болит и все супер!!!!
у меня есть подруга ее ре 2,6 так у нее маститы гнойные и последний был после 2 лет. гармональное это все.

[Соня]

Да, наверное, к гомеопату. Многие хвалят лецитин при повторяющихся лактостазов, которые прекращаются при начале приема. А там, от чего лактостазы повторяются, нужно смотреть в каждом отдельном случае, иногда с УЗИ здорово это делать.
Вам не нравится подбородком к больной доле, мне не нравится расцеживание. Потому что случай каждый индивидуален, но систематическое расцеживание вполне может оказаться причиной повторяющихся лактостазов. Особенно если расцедили, а ребенок так и прикладывается, вися на соске. Зато прибыли так больше тому, кто цедит по дцать раз.
Я думаю, что повторяющиеся гнойные маститы - это причина какой-то блуждающей внутри человека хронической болячки, которая дает вот такое воспаление молочной железы. Как гнойное воспаление связано с гормонами, я не понимаю.
Да, тему прочитала. Вы извините, но я не разделяю. Причина повторов всегда есть, и ее надо выявлять.

[Ники]

Соня

ну случай моей подруги тема отдельна...
про узи, вернее не узи а микротоки вроде. я делала мне помогало, но лактомама сказала что это вредно
в общем мне уже давно неважно почему. главное чтобы больше не было.

[Алефтина]

Решила зайти - что-то тема в рейтинге висит постоянно. А у вас тут не острая проблема, а просто спор)))) ЭЭЭх вы))) людей пугаете))))))
Прикольное совпадение - только что, несколько минут назад, мне дали телефон нашей местной брянской лактомамы. Я категорически думаю, что эта служба нужна, и буду с ней сотрудничать (ну я тут временно в городе, и я конс. по ГВ). Но нечасто, не всем и не всегда. Но любой человек тоже хочет кушать и не станет сидеть без клиентов. И даже у самого замечательного специалиста, понимающего, что в большинстве случаев нужно категорически только решить проблемы ГВ (ну вот тут про поездку, или ритм неправильный, или прикладывание, или другое...) - все равно велико искушение предложить свои услуги. Да, услуги хорошие, нужные, но корень проблемы не решают, а только облегчают острое состояние. И то, при условии, что специалист опытный и не травмирует грудь - это сделать проще простого - ткани слишком нежные.
Я вам образно объясню. Вот течет кран. И, чтобы не заморачиваться, вы подставляете баночку и опорожняя, опять подставляете. А нужно решать проблему глобально. Ну да, если деньги лишние - можно вызывать по мере необходимости вот эту добрую тетю. Но я бы посоветовала все же обратиться к гомеопату, вылечить организм в целом, и правильно организовать грудное вскармливание - чтобы не было проблем с оттоком молока в принципе. И если просто в отлучке пробыли слишком долго - поверьте мне, такой лактостаз нормально решается мамой без медика, потому что прикладывание правильное и отток нормальный. Не тратьте денег и тетиного времени - ее работа нужна сейчас кому - то другому))))) (это шутка)
Частые воспаления связаны с большим притоком крови к груди в момент лактации. Если организм вообще склонен к воспалениям, то в первую очередь они возникнут в лактирующей груди - питательная среда слишком хороша. И гормоны тут непричем. Разве что самые основные гормоны, которые всегда "причем", у любой лактирующей мамы))) Например, неправильно организованное ГВ и послеродовая депрессия, когда (в обеих случаях) нарушается балланс окситоцина, и, как следствие, отток молока. А еще бывают проблемы с пролактином и избыточная выработка молока. Но если правильно организовать ГВ (индивидуальные рекомендации опытного консультанта по ГВ) - то категорически не понадобится регулярного лечения и расцеживания груди. Проблемы проще предупреждать, чем решать по факту.
Еще раз - если лактостазы повторяются, то это как с текущим смесителем - проще и приятней найти причину, решить ее и вылечиться, а не "организовывать отток", дотянув до очередной острой ситуации. А во время ремиссии все хорошо, да))) Будьте благоразумны!
Скажу еще, что сейчас Соня описывала алгоритм поведения мамы в остром случае. Чтобы она справилась сама, без тети - лактомамы. Но это только 10% консультации специалиста по грудному вскармливанию. Задача консультанта именно в том, чтобы правильно организовав ГВ, помочь маме избежать этих проблем в дальнейшем, навсегда!))) Ну или очень быстро их решить в самом начале, в случае той самой отлучки, например. Самостоятельно, не расходуя семейных сбережений на вызов спеца. Это если кто-то ее, Соню, внимательно все объяснившую, не услышал)))

Хочу еще ответить Ники))) Да, мы можем обсуждать каждый свои средства. Но мы - Вы с одной стороны, и я, Лина, Юля Изюмина и Соня - с другой, мы не совсем на одной платформе. Мы консультанты по ГВ, спасшие уже немало

сись от лактостазов

а Вы - мама, делящаяся своим опытом. Никто Вам не запрещает))) Но не стоит нам рассказывать о нашей работе, ладно?)))))
Всем удачи! Не болейте

[Алефтина]

да давайте не будем категоричны и расскажем каждая о себе.

Вот уточню еще раз))))))) Мы категорически не о себе говорим. Наших сись лично это давно уже не касается, а когда коснеться - нам помощь не нужна)))

Ирочка, а почему-б тебе не написать в подписи, что ты консультант и спасаешь сиси? А то недоразумение... И телефон твой, будут мамы обращаться, напрямую. А? Или и так времени не хватает?

Посмотрела сайт лактомамы. Людмила Григорьевна декларирует прекрасные цели и принципы! Я бы категорически бы отправляла к ней тех мам, которым нужна медицинская помощь. Но давайте бегло сравним две статьи.
Ее статью - "Секрет успеха естественного грудного вскармливания" http://www.lactamamma.ru/?action=paper_view&paper_id=15
и тутошнюю))) (пошла искать....
вот! Мысль вслух : http://www.omama.ru/docs/tpl/new.asp?id=628&tid=623 тут нет никаких мудростей - замудростей и секретов, кроме одного - это просто. А после прочтения статьи ЛГ бросает слегка в пот и хочется отнести ей все деньги, лишь бы реб кормился сисей и был здоров... Поймите разницу! Всем мамам оень нужна бы помощь - правильно приложить к груди, обучить, одна консультация. И рассказать, как наладить ритмы именно с этим ребенком. Но тут она и сама найдет м.б. Дать чего почитать. А самое главное - положительный опыт и непринужденность - это первый корм для молочных гормонов)))
Но у ЛГ же... сразу в голове начинают роиться заморочки и пропадает вера в собственные силы без ее помощи. Именно этого больше всего боиться окситоцин. Именно окситоцин отвечает за эвакуацию молока из молочной железы... намек поняли?

[Соня]

Алефтина
спасибо. Полный ППКС. Я уж было решила, что больна глубока, и маститы правда гормональными проблемами вызываются, а чего-то недоузнавала. Ну и я живо помню историю мамы с повторяющимися маститами. С ней тоже бились-бились-бились УЗИ, расцеживание и родственники, маммолог и терапевт, и 03. И ни фига. Приехала наша девушка, и через полчаса выплыл невылеченный пиелонефрит. Вылечили - забыли о маститах. И пока не важно, почему, ситуация всегда под угрозой повторения.
Я дополню психосоматикой: почему организм некоторых мам так упорно борется с гормоном любви, что зажимает его и сидит от лактостаза к лактостазу? Смешно может показаться, но тоже причина.
Я уже третий раз пишу: расцеживание - да. Но это не универсально и не безопасно.
И я, описывая свои 10 по 100, рассчитываю на то, что уж кто-кто, а местные мамы с 90 по 100 разобраться осилят.
Аля, времени хватает, мы сейчас без няни. Не хватает широты личного пространства. Думаю эту мысль. Полюбас я читаю личку. Если кто-то туда напишет, то дам свой номер. А выбор у нас тут богатый, чего я подписями сверками буду.
Да, я была неправа, переоценив свои силы: сперва предложила делиться рецептами, а потом поняла, что нет, не смогу спокойно читать про самое безопасное расцеживание, прогревания, "не важно, почему", микротоки и т.п.

[Ники]

девушки какой спор. просто рецепты тех кто от этого страдал. пишу про консультантов по ГВ потому что - это бизнес ( знаю лично ). да кто-то умеет делать свою работу а кто-то нет. когда я вышла из роддома была уверена и мне помогут и научат.
мне пральный захват показала моя гомеопат!!!!! а не консультант который был ранее и просто срубил бабло настаивая на дальнейшем сотруд.
пожалуй битвы/обсуждения профф вообще должны быть не тут, а тут просто те кому плохо или было плохо.
мой гомеопат причину моих лактостазов не нашла....
почему я тут- да просто потому что помню как мне было плохо и если мои советы кому-то помогут то супер. пусть каждый выбирает свой путь.

[Алефтина]

Ники
Здорово, что Вы тут!
И мы - мы ж не бьемся))) я просто поняла, что есть недоразумение - Вы советуете как мама, нашедшая свое решение. А Соня - как консультант по ГВ. И те, и другие советы уместны. Но нелогично их сопоставлять, поставив на одну платформу - вот я о чем.
Желаю всем, зашедшим в тему - никаких лактостазов (ну или приятнопреодолимых, если они нужны кому-то для формирования характера и умения оценивать ситуацию. Потому как лучше посредством лактостаза развить какие-то личные и материнские качества, чем посредством чего-то еще менее приятного Иногда это и есть причина, для этого он нам и посылается)

[Соня]

Ники, я Вам от души сочувствую, но сочувствие мое на фоне радости, что прикладывание у Вас все же поправилось. И да, пусть лучше эта тема окажется никому не нужной.
Вопрос можно? а после поправления прикладывания вот эти повторы лактостазов как себя повели? Потому что если они постепенно начали исчезать, то... это... гомеопат причину, может, и не нашла, но с ней справилась.

[Ники]

сорри если я резка. да будет супер если никому эта тема не нужна!!!
просто помню как было плохо я хоть что-то пыталась найти и ничего не было.
в том то все и дело что лактостазы просто были и прошли только после лактомамы. никакая гомеопатия и прикладывания, камасутра над РЕ ничего

[Соня]

Ок. Я рада, что Вам помогло.
Я не поняла иронии - будет супер, если ни у кого не будет лактостазов и тема заглохнет сама собой.