Несколько вопросов про исправление захвата и докорм

что делать, если не получается

Модераторы: Бегущая вода, МИА, Кряхтуля, Boo-ka

Мада
Житель Муми Дола
 
Сообщения: 218
Зарегистрирован: Ср 12 авг 2009, 18:04

Несколько вопросов про исправление захвата и докорм

Сообщение Мада » Ср 19 ноя 2014, 01:50

Здравствуйте! Пытаюсь помочь одной маме. Проблема у нее серьезная. Ребенку 2 месяца, плохо набирает вес. В первый месяц - 400 г, во второй - всего 90. Назначен сейчас докорм смесью по 120 мл, она дает его из бутылки. От груди ребенок начал отказываться, то вроде сосет минут по 40, то выплевывает через 3 минуты. Девушка пишет, что когда пыталась давать докорм через шприц, то много проливалось, а ложкой вообще не получалось.
Она вызывала консультантов, с ее слов, было сказано, что "ребенок сосет грудь как соску, и надо разрабатывать язычок пальцем". Вроде она пытается, разрабатывает.
Параллельно она много сцеживается, но тут я не пойму. То она пишет, что сцеживается практически все время, когда не кормит, то что сцеживать все равно без приливов ничего не получается, а приливы редкие.
Пишет, что у ребенка на смеси проблемы с запорами, аллергия. Постоянно плачет. Она носит его на руках весь вечер.

Теперь мои вопросы.

Насчет докорма. Я сама своим двоим никогда его не давала, поэтому ничего в докорме не понимаю. Такой объем все-таки нереально давать через шприц? Может, ей поможет SNS? Насколько эта система редкая/дорогая (у нее финансовые трудности)?
Поможет ли ей слинг? Я вроде пишу ей, что со слингом будет проще. А мне подсказывают, что в слинге будет труднее исправлять захват. Это так?
Захват неправильный реально в два месяца исправить? И как, я когда-то изучала этот вопрос, но уже не помню. Может, есть какие-то хорошие ссылки с инструкциями, картинками?
Есть ей смысл так упорно стараться сцеживаться? Сколько можно минимально, чтобы поддержать лактацию? Я-то на ее месте забила бы на сцеживания, и сосредоточилась на преодолении отказа, но не знаю, насколько это правильно.

Конечно, хорошо бы ей консультанта нормального вызвать, может, кто подскажет, кого можно порекомендовать? Она из Кирова.

Спасибо всем, кто прочитал! Подскажите, что можете.
Сын - январь 2006
Дочь - январь 2014

Аватара пользователя
Самоед
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 5791
Зарегистрирован: Пн 01 ноя 2010, 16:09
Откуда: Краснодарский край

Re: Несколько вопросов про исправление захвата и докорм

Сообщение Самоед » Ср 19 ноя 2014, 06:31

Пишу коротко, так как с телефона. Докорм надо увеличить. И срочно.
Давать шприцом реально в любых количествах. Но лучше, если шприц звменит пластиковый флакончик от капель с как можно более длинным капельником. Такой вариант менее травматичен. Докорм можно давать с пальцем: чистый мизинец с обрезанным ногтем кладется в ротик ре ногтем НА ЯЗЫК. Палец ребенок сосет, а в уголок рта шприцем или флакончиком вливаем молоко понемногу.
Когда это делала я, то ребенок расподагался у меня на коленях на подушке плоской, ибо држать его нечем при таком докорме. Зато это считается несосательным вариантом.
ПЕРЕД КАЖДЫМ ДОКОРМОМ ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРЕДЛАГАЕМ ГРУДЬ. Даже если просто лизнет - хорошо.
Слинг нужен для гнездования. Держать сск наготове, накинутым на нужное плечо и ребенка, но не притянутым. Если ре взял грудь и потом заснул, то притягиваем слинг и носим. С рук в такой ситуации спускать вообще не рекомендую. И все сны желательно проводить с ребенком, не отпуская его. Прижимаясь. Гнездуясь. Полный контакт с мамой и, желательно кожа-к-коже. То есть голыми телами.
Может помочь совместная ванна. Ребенок активнее может брать грудь в ванне. Это тоже мой.опыт, поэтому проверено.
Сцеживаться много это хорошо, но лучше делать это с ре на руках. Чем ближе ре, чем больше прикладываний, тем.больше приливов.
Грудь предлагается так: одна грудь дается, если ре взял - супер. Пусть сосет, пока не отпустит. Если сосал мало (хотя бы 3-5 минут это уже что-то), даем другую грудь. Даже есди он обе лизнет - хорошо.
Но грудь стараемся вложить в широко раскрытый ротик ребенка, при этом сосок направляется вверх, к нёбу, а не прямо к затылку (не знаю, понятно ли). При этом важно положение у груди, об этом днем напишу со ссылками.
Снс может помочь, если ре берет грудь и сосет, если же ре грудью плюется, то грудью с снс будет плеваться тоже. У мення есть снс, но пока по почте дойдет - поздно будет.
Для рассчета докорма необходимо знать количество пописов за сутки. Это очень важно! Но и сейчас смело минимум грамм 100 дробно добавить нужно.
Когда пописы бужут известны - докорм увеличится еще.
И самое главное, чтоб быстро преодолеть эту ситуацию, пусть все и всё подождёт, а в их миое останутся только двое. Мама и ребенок.
От гуляний, тем более в коляске, лучше отказаться.
Это только в сказке моет быть всё, что угодно, а в жизни бывает всё так, как захочешь...
Со мной на ТЫ:))

Аватара пользователя
Самоед
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 5791
Зарегистрирован: Пн 01 ноя 2010, 16:09
Откуда: Краснодарский край

Re: Несколько вопросов про исправление захвата и докорм

Сообщение Самоед » Ср 19 ноя 2014, 06:50

Вот тут http://www.akev.ru/content/view/546/100/ вы сможете получить помощь на месте.

update 19.11.2014 в 10:12:
Мада
ссылки:

правильное прикладывание:
http://breastfeeding.narod.ru/latch.html

важная тема для правильного прикладывания в том числе:
http://breastfeeding.narod.ru/position.html

как сделать больше молока:
http://breastfeeding.narod.ru/supplydemand.html

восстановление лактации!:
http://breastfeeding.narod.ru/relactate.html

Жду количество пописов и, все-таки, саму маму тоже. Так и ей проще будет.
Это только в сказке моет быть всё, что угодно, а в жизни бывает всё так, как захочешь...
Со мной на ТЫ:))

Мада
Житель Муми Дола
 
Сообщения: 218
Зарегистрирован: Ср 12 авг 2009, 18:04

Re: Несколько вопросов про исправление захвата и докорм

Сообщение Мада » Ср 19 ноя 2014, 12:25

Спасибо огромное! 120мл докорма -это имеется в виду за один раз, а сколько в сутки - не знаю. Я сейчас ей все скопирую, пусть читает.
Сын - январь 2006
Дочь - январь 2014

Аватара пользователя
Самоед
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 5791
Зарегистрирован: Пн 01 ноя 2010, 16:09
Откуда: Краснодарский край

Re: Несколько вопросов про исправление захвата и докорм

Сообщение Самоед » Ср 19 ноя 2014, 12:42

Мада
Ого. Я думала, это в сутки. Тогда сначала считайте пописы, потом будем думать, сколько докорма надо. Чем дается докорм?
Это только в сказке моет быть всё, что угодно, а в жизни бывает всё так, как захочешь...
Со мной на ТЫ:))

Мада
Житель Муми Дола
 
Сообщения: 218
Зарегистрирован: Ср 12 авг 2009, 18:04

Re: Несколько вопросов про исправление захвата и докорм

Сообщение Мада » Ср 19 ноя 2014, 13:55

Эх, Галя (можно так? Я хоть и пишу мало, но на форуме уже 9 лет, всех знаю виртуально)), пока там только бутылка. Пока нет смысла сильно вовлекаться в ситуацию. Я хочу хотя бы показать ей, что есть какие-то пути решения проблемы, про которые она и ее советчики не знают, а там пусть сама думает.
Последний раз редактировалось Мада Сб 22 ноя 2014, 04:08, всего редактировалось 1 раз.
Сын - январь 2006
Дочь - январь 2014

Аватара пользователя
Самоед
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 5791
Зарегистрирован: Пн 01 ноя 2010, 16:09
Откуда: Краснодарский край

Re: Несколько вопросов про исправление захвата и докорм

Сообщение Самоед » Ср 19 ноя 2014, 14:50

Мада
Можно. А тебя как звать? :?
Если мама слушает "кого-то там", и это "там" для нее реальнее будет, чем наш форум, то ничего особо у тебя не выйдет, к сожалению. Я это прошла уже в реале.
У моей дочки, кстати докорм смесью был по 600 грамм в сутки (молока несколько дней не было вообще), пока я лежала в больнице. И у меня в груди его ге быдо почти, и консультанта не было рядом, а только на форуме, и я вернула ребенка на грудь, несмотря на хороший такой отказ (грудь выплевывалась, докорм из бутылки, соска). Это надо просто посылать всех советчиков мысленно и верить клнсультанту. Меня мама родная не плнимала - зачем же я ребенка мучаю. А вот, чтоб потом кормиться до 3,10 лет. А тогда, в три Катькиных месяца я огрызалась против всех.
Это только в сказке моет быть всё, что угодно, а в жизни бывает всё так, как захочешь...
Со мной на ТЫ:))

mamafedora
Королева Муми-Дола
 
Сообщения: 1374
Зарегистрирован: Пн 31 авг 2009, 01:11

Re: Несколько вопросов про исправление захвата и докорм

Сообщение mamafedora » Ср 19 ноя 2014, 16:51

Не знаю, нужна ли эта информация, но на всякий случай напишу. У меня в больнице на нервяке было очень мало молока, а ребенок еще и кормился через зонд. Я пыталась сцеживаться молокоотсосом авент и руками, и все это была мука. Чтобы нацедить каких- то 40 мл к каждому кормлению, я прилагала какие- то безумные усилия, билась за каждый грамм.
И наше Гв было очень под угрозой, потому что ребенку требовалось молока больше, а у меня его становилось все меньше. Консультант, наша прекрасная Света Борисова, рассказала мне о молоко отсосе lactea от medela, который используется в мед учреждениях. Его можно взять напрокат. Он устроен совсем иначе, чем другие молокоотсосы- сцеживает сразу обе груди, довольно быстро. Грудь здорово можно прокачать и количество молока увеличивается. Понятно, что параллельно нужно разбираться, почему малыш плохо сосет. Но вот в нашем случае эта лактея оказалась просто спасением. Мне реально сцеживаться столько, чтобы докорм был моим молоком, а не смесью.
Ася 20.06.2000
Федор 14.10.2005
Глеб 16.09.2010
Юра 09.07.2012
Леня 23.10.2014

Мада
Житель Муми Дола
 
Сообщения: 218
Зарегистрирован: Ср 12 авг 2009, 18:04

Re: Несколько вопросов про исправление захвата и докорм

Сообщение Мада » Ср 19 ноя 2014, 17:10

Меня Настя. Но лучше Кася ).
Я с первым тоже проходила проблему отказа. В первый его месяц творила что-то страшное, кормежка по режиму через 3-4 часа и т.д. Когда он в два месяца начал кричать у груди и выгибаться, то полезла в и-нет, нашла форум Рожаны и быстренько все исправила просто читая статьи и форум. Но у меня сразу была железобетонная уверенность, что именно это - правильно, и то, что нам нужно. Докормились.. стыдно сказать, до скольки! :lol: В один из дней его рождения уже все-таки убедили его, что уже хватит. Он это помнит, рассказывал мне недавно, как он сам подумал "да, я уже большой, и обещал, поэтому хватит" :x
Да, там куча советчиков, которые после буквально двух моих сообщений уже написали про "фанатиков естественного вскармливания" и всячески спорят, что бутылка и соска как-то влияют на отказ от груди. Я пытаюсь балансировать между "недосоветовать - пересоветовать". Боюсь, как бы это не перешло уже в "передавить" :lol:
Впрочем, посмотрим. Сегодня мне девушка написала, что ездила за слингом!!! но ребенок в нем начал кричать.. Написала ей, что пока не надо пытаться его туда класть, а просто обертывать вокруг. Жду развития событий. Может, она и придет сюда. Надежда у меня пока есть.
Сын - январь 2006
Дочь - январь 2014

Мада
Житель Муми Дола
 
Сообщения: 218
Зарегистрирован: Ср 12 авг 2009, 18:04

Re: Несколько вопросов про исправление захвата и докорм

Сообщение Мада » Ср 19 ноя 2014, 17:12

mamafedora
Да, спасибо, конечно важная и нужная информация! Уж если она не сможет разобраться с отказом, то буду советовать наладить сцеживание.
Сын - январь 2006
Дочь - январь 2014

Wdab
Королева Муми-Дола
 
Сообщения: 1744
Зарегистрирован: Чт 24 фев 2011, 13:22
Откуда: Россия, Москва, м. Нахимовский проспект

Re: Несколько вопросов про исправление захвата и докорм

Сообщение Wdab » Ср 19 ноя 2014, 17:26

Мада Настя Кася, привет! ))) Надо твоей подруге вживую поговорить (и не один раз) с консультантами или просто опытными мамами. Часто нехватает банальной уверенности в своих действиях от неопытности. Потому и страшно. Даже нескольких раз может быть мало. А если у нее еще и послеродовые гормоны не дают успокоиться да еще и финансовые затруднения, то вообще все из рук валится. Пригласи к нам на форум, здесь бешеная поддержка! И всем сердцем желаю ей спокойствия и уверенности, что все будет хорошо!
Мишенька 30.03.2014

Аватара пользователя
Елена25
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 7537
Зарегистрирован: Ср 23 сен 2009, 23:21
Откуда: Москва

Re: Несколько вопросов про исправление захвата и докорм

Сообщение Елена25 » Ср 19 ноя 2014, 17:39

Если SNS будет покупать, то в Юлмарте она всего 1490руб: http://www.ulmart.ru/goods/548233/ Наверно, дешевле всего.
А на авито вообще за 200руб. предлагают: https://www.avito.ru/moskva/tovary_dlya ... _429021851
Есть и за 500-600-... https://www.avito.ru/moskva?q=Medela+SNS

Аватара пользователя
Самоед
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 5791
Зарегистрирован: Пн 01 ноя 2010, 16:09
Откуда: Краснодарский край

Re: Несколько вопросов про исправление захвата и докорм

Сообщение Самоед » Ср 19 ноя 2014, 17:43

Елена25
ух-ты! и правда очень дешево!

Настя, вот, моя сестра с двойней в итоге и осталась сцеживаться. до полутора лет сцеживалась... но это ни разу не легче, чем наладить просто гв. сцеживаться много сложнее и дольше само собой.
Это только в сказке моет быть всё, что угодно, а в жизни бывает всё так, как захочешь...
Со мной на ТЫ:))

Мада
Житель Муми Дола
 
Сообщения: 218
Зарегистрирован: Ср 12 авг 2009, 18:04

Re: Несколько вопросов про исправление захвата и докорм

Сообщение Мада » Ср 19 ноя 2014, 18:05

Елена25, спасибо! Вдруг пригодится.
Wdab, да конечно, я ее зову сюда! Посмотрим, что из этого получится. Можно притащить лошадь к водопою, но нельзя заставить напиться..
Галя, вот именно, для меня сцеживание - это вообще какой-то ужас-ужас! Я первому ребенку с баальшим трудом нацеживала пару милилитров, когда надо было в нос закапать. Поэтому если бы он отказался, то сразу бы на смеси оказался, я бы даже не рыпалась наладить сцеживание.
Сын - январь 2006
Дочь - январь 2014

Мада
Житель Муми Дола
 
Сообщения: 218
Зарегистрирован: Ср 12 авг 2009, 18:04

Re: Несколько вопросов про исправление захвата и докорм

Сообщение Мада » Чт 20 ноя 2014, 16:47

Она написала.
Что слинг не нужен, а весы нужны.
Что у ребенка аллергия, никакие мази не помогают, и, видимо, придется вообще все из своей еды исключить, хотя и так еда самая простая.
Что докорм со шприцом и пальцем они проходили, и ребенок сейчас орет, если сунуть в рот палец.
От сцеживаний у нее начался отек груди (лактостаз, я так понимаю).
И не гулять нельзя, так как ребенок спит только на улице, а дома не спит, а ведь ему надо хоть немного поспать.
И вообще, ребенок берет даже не любую бутылку, а только ту, из которой легче всего льется))).


Аминь!))) Может быть, ей нужно было только чисто сочувствие.
Я ссылки ей все переслала, насчет молокоотсоса сказала, на этом думаю, хватит.
Всем спасибо большое!
Сын - январь 2006
Дочь - январь 2014

Wdab
Королева Муми-Дола
 
Сообщения: 1744
Зарегистрирован: Чт 24 фев 2011, 13:22
Откуда: Россия, Москва, м. Нахимовский проспект

Re: Несколько вопросов про исправление захвата и докорм

Сообщение Wdab » Чт 20 ноя 2014, 17:05

Мада, не бросай ее, я прям вижу как ей погано...или даже она в отчаянии.
Звони, пусть она даже сорвется на тебя пару раз или обвинит в том, что "ты не понимаешь как все сложно и ты пы", все равно! Ей нужна именно поддержка сейчас)
И немного еще раз дельных советов))
Мишенька 30.03.2014

Мада
Житель Муми Дола
 
Сообщения: 218
Зарегистрирован: Ср 12 авг 2009, 18:04

Re: Несколько вопросов про исправление захвата и докорм

Сообщение Мада » Чт 20 ноя 2014, 18:06

Wdab
Ха-ха-ха, да я не бросаю)). Просто ты, видимо, еще не накопила опыт таких историй))), а мы-то уже в свое время накушамшись))). Это не подруга, просто девушка с другого форума. Что-то меня торкнуло туда полезть, видимо, моя теперяшняя лактация(дочке 10 мес), или просто скучно стало, а то бы я и ухом не повела, когда на отказ начинают жаловаться на совершенно непрофильном форуме.
На каком форуме ей можно проконсультироваться, я написала. Захочет -придет.
Последний раз редактировалось Мада Сб 22 ноя 2014, 04:07, всего редактировалось 1 раз.
Сын - январь 2006
Дочь - январь 2014

Аватара пользователя
Елена25
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 7537
Зарегистрирован: Ср 23 сен 2009, 23:21
Откуда: Москва

Re: Несколько вопросов про исправление захвата и докорм

Сообщение Елена25 » Чт 20 ноя 2014, 18:20

Мада писал(а):Что у ребенка аллергия, никакие мази не помогают, и, видимо, придется вообще все из своей еды исключить, хотя и так еда самая простая.
Ребенку 2 месяца. Самый возраст для гормональной сыпи. Не удивительно, что мази не помогают, и диета не помогает.

Вы ей фото скиньте гормональной сыпи.
Например: http://womanadvice.ru/gormonalnaya-syp-u-novorozhdennyh
http://uzdorovie.ru/syip-u-novorozhdennyih.html
http://malutka.net/gormonalnaya-syp-u-novorozhdennykh

Мада
Житель Муми Дола
 
Сообщения: 218
Зарегистрирован: Ср 12 авг 2009, 18:04

Re: Несколько вопросов про исправление захвата и докорм

Сообщение Мада » Чт 20 ноя 2014, 18:41

Спасибо большое! Я тоже думаю, что это никакая не аллергия. Но разговор с ней идут тяжело. Скину, хотя она-то, по-моему, клонит к тому, что виной всему ее молоко, и надо бросать кормить.
Сын - январь 2006
Дочь - январь 2014

Мада
Житель Муми Дола
 
Сообщения: 218
Зарегистрирован: Ср 12 авг 2009, 18:04

Re: Несколько вопросов про исправление захвата и докорм

Сообщение Мада » Чт 20 ноя 2014, 18:59

Ну хотя бы пописы она посчитала, пишет, что 12-14. Хватает им докорма, да? Больше не нужно?
Сын - январь 2006
Дочь - январь 2014

След.

Вернуться в Решение проблем грудного вскармливания

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2