Типологический индикатор Майерс-Бриггс (MBTI)

Здесь обсуждаются темы личностного роста, коучинг

Модераторы: Бегущая вода, МИА, Медовая Пчёлка, Викторина

Жуженька
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 11874
Зарегистрирован: Сб 08 авг 2009, 17:55

Re: Типологический индикатор Майерс-Бриггс (MBTI)

Сообщение Жуженька » Вт 16 дек 2014, 11:20

Звана писал(а):
Жуженька писал(а):Первое что отличает этика от логика - субъективная оценка человека и его поступков

никто не оценивает человека объективно, ни этики, ни логики


А кто?

Аватара пользователя
Звана
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 3332
Зарегистрирован: Ср 29 июл 2009, 19:05
Откуда: 8 9о3 о14 94 о8

Re: Типологический индикатор Майерс-Бриггс (MBTI)

Сообщение Звана » Вт 16 дек 2014, 11:26

Жуженька писал(а):А кто?

да никто. Из людей.
Так что это не критерий.
А я гамлет, потому что пока я считала себя робеспьером, я при каждом чтении описания роба плакала. А гамлетом мне сразу понравилось.
А философия - это не логика в основном, а интуиция, чаще белая.
Если Вы намеренно собираетесь стать менее значительной личностью, чем позволяют Вам
Ваши способности, предупреждаю, что Вы будете несчастны всю жизнь. (А.Маслоу)

Жуженька
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 11874
Зарегистрирован: Сб 08 авг 2009, 17:55

Re: Типологический индикатор Майерс-Бриггс (MBTI)

Сообщение Жуженька » Вт 16 дек 2014, 11:31

Звана писал(а):
Жуженька писал(а):А кто?

да никто. Из людей.
Так что это не критерий.
А я гамлет, потому что пока я считала себя робеспьером, я при каждом чтении описания роба плакала. А гамлетом мне сразу понравилось.
А философия - это не логика в основном, а интуиция, чаще белая.


Тут у меня дилемма - доказывать человеку что он роб, чтобы он потом плакал, или оставить его душевное здоровье в равновесии?)
Доказывать мне сложно, потому что вопреки тесту, я этик. И мне важнее не истина в данном случае) .
Помню, я отказалась консультировать пару - два черных сенсорика не могли ужиться. Не могла я им сказать, что им надо разойтись, купить каждому по квартире и жить на два дома, они не готовы финансово да и морально были. Дитенок у них маленький - дитенка жалко. Жена - жучка - решительная больно - после такого ответа реально поставила бы вопрос о разводе.

Почему философия белая логика? Интуиция времени? Мозг как структурная единица философии))).
Последний раз редактировалось Жуженька Вт 16 дек 2014, 11:36, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Елизавета Юрьевна
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 28567
Зарегистрирован: Пт 28 авг 2009, 19:41
Откуда: Зеленоград

Re: Типологический индикатор Майерс-Бриггс (MBTI)

Сообщение Елизавета Юрьевна » Вт 16 дек 2014, 11:35

так это ты себя ХОЧЕШЬ Гамлетом видеть ))

Ну меня тож Робеспьером заделали - больше нету у них ничо)
Я Робеспьер-истеричко))

Мне тож не понравилось, поэтому я забила на соционику и похерила ее для себя) Не стала плакать :o
У меня есть гомеопсихотипы, они намного многообразней)
Заболела, все вопросы в личку, ЯК 41001326216629

Научился говорить - значит вырос, научился молчать - значит поумнел. (с) Бернард Шоу

Аватара пользователя
Елизавета Юрьевна
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 28567
Зарегистрирован: Пт 28 авг 2009, 19:41
Откуда: Зеленоград

Re: Типологический индикатор Майерс-Бриггс (MBTI)

Сообщение Елизавета Юрьевна » Вт 16 дек 2014, 11:37

Жуженька писал(а):Доказывать мне сложно, потому что вопреки тесту, я этик. И мне важнее не истина в данном случае)

Вот и для меня истина сейчас не фаворе, если человеку от нее плохо, просто этике можно и научиться, считаю. ну или дорасти)
Заболела, все вопросы в личку, ЯК 41001326216629

Научился говорить - значит вырос, научился молчать - значит поумнел. (с) Бернард Шоу

Аватара пользователя
Звана
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 3332
Зарегистрирован: Ср 29 июл 2009, 19:05
Откуда: 8 9о3 о14 94 о8

Re: Типологический индикатор Майерс-Бриггс (MBTI)

Сообщение Звана » Вт 16 дек 2014, 11:41

Жуженька
я уверена, что знаю философию лучше Вас. И уверяю: если смотреть на философию в целом, сделав микс из концепций всех времен, то во-первых мы увидим интуицию ( сенсорику вообще будет тяжело читать философский текст, продираясь через обощения и абстракции). Потом мы увидим белую логику и белую этику. Почитай Гегеля - где тут логика? Чаще всего среди философов встречаются гамлеты, которые выдают себя за логиков. ( а настоящие логики занимаются математикой, физикой, механикой и тд)
Если Вы намеренно собираетесь стать менее значительной личностью, чем позволяют Вам
Ваши способности, предупреждаю, что Вы будете несчастны всю жизнь. (А.Маслоу)

Аватара пользователя
Larik_M
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 15612
Зарегистрирован: Чт 23 июл 2009, 15:08
Откуда: г. Сергиев Посад

Re: Типологический индикатор Майерс-Бриггс (MBTI)

Сообщение Larik_M » Вт 16 дек 2014, 11:43

И кто я ...
рофиль работ, на которых наиболее эффективно будет проявляться таланты личности
Формула типа личности - ISTJ Прирожденные организаторы


Характеристика психологического типа
SJ

Основные характеристики людей этого типа – надежность, стабильность, сохранение традиций (если кто-то из года в год организует новогодние тусовки фирмы – будьте уверены, что это человек типа SJ). Кредо этого типа: «Делу – время, потехе – час». Оборотная сторона медали – следование традициям до конца (система уже требует нового этапа развития, а В тормозит процесс), самодостаточный бюрократизм.
Людям типа SJ понятны отношения типа «начальник-подчиненный», и они могут успешно выступать в обеих ролях. Люди типа SJ в своем желании быть нужным и полезным людям как будто созданы для нужд социальных структур, членами которых они являются. Тип SJ склонен выполнять долг, отдавать, не получая, и заботиться, не ожидая заботы о себе. Осознание нужности кому-то – стержень людей данного типа. Для типа SJ характерны «родительские», «опекунские» роли.
Люди этого типа часто являются основателями, членами или сторонниками разнообразных общественных организаций (клубы, партии, ассоциации и т.д.). Их лучше задействовать в администрировании, работе в области медицины, в службе безопасности, менеджменте, торговле. Для них много значат титулы и звания, материальные поощрения – как признание их нужности.
Тип SJ – враг перемен и любых революций. Важным для них является поддержание справедливости на основе выполнения строгих правил.
Тип SJ берет на себя завершение любой, не доведенной до конца работы, даже, если он и так перегружен. Поэтому чувство долга может привести людей этого типа к истощению физических и психических сил, глубокой депрессии.
Часто люди этого типа прячутся за строгой, недоступной маской и лишены благодарных излияний со стороны тех, кого они опекают – тем не менее, люди типа SJ нуждаются в постоянном признании своих бесспорных заслуг, хотя и стараются не выдать подобную зависимость. Людям этого типа свойственна уверенность в том, что окружающие должны действовать по тем же правилам, что и они сами – в этом часто корень внутригрупповых конфликтов.
Как уже отмечалось, лучше всего люди типа SJ находят применение своим качествам в области бизнеса, системы обслуживания, в банковской или посреднической деятельности. В принципе они могут справиться с любой работой, связанной со служением и наличием четких нормативных правил, сложившейся ценностной системой.
Люди типа SJ трудятся за свое жалованье с полной самоотдачей. Для них неприемлема «халява» и прогулы. Они стараются воспитать окружающих по своему образу и подобию и болезненно переживают неуспешность таких начинаний.
Стиль руководства типа SJ направлен на укрепление организационных связей в системе, руководимой SJ. Он разрабатывает правила, распорядки и иерархические взаимоотношения, служащие основой надежности предприятия. Тип SJ будет стараться сохранить финансы компании и, соответственно, минимизировать расходы (порой в ущерб делу). В отношениях с подчиненными люди типа SJ придерживаются строгой установки, что жалованье и любые похвалы следует заслужить. Обычно SJ не выдает кредиты – ведь это может негативно сказаться на усердии исполнителя работы. Подобные представления SJ, когда поощряются только «победители», а личным заслугам всех остальных участников не отдается должное, могут явиться причиной серьезных проблем в общении с представителями других типов. В то же время практичность, умение принимать взвешенные решения, определенность позиции лидера типа SJ в значительной мере облегчают взаимодействие с ним окружающих. «Правила игры» SJ соблюдают строго, все операции завершают в срок и не обманывают партнеров.
Однако отрицательные качества SJ – другое проявление его положительных качеств: SJ может «навесить ярлыки» своим сотрудникам и его будет очень сложно переубедить; он будет противиться коренным переменам; его сложно победить (убедить) в споре – не потому, что он прав, а потому, что он считает себя правым; он склонен «раскрашивать» жизнь в черно-белые цвета. Но без основного «стержня» – SJ – организация может стать непредсказуемой, изменчивой и неустойчивой.


Характеристика психологического подтипа
ISTJ

Самый надежный и самый консервативный представитель типа SJ. Всегда держит данное слово. Объективная невозможность следовать данным обещаниям повергает в глубокий стресс. Твердый, порой жесткий. Логичный и малоэмоциональный. Спокойный, основательный и детальный – в исполняемых обязанностях старается разобраться до мелочей, учесть все факторы. Не конфликтный, если не сталкивается с необязательностью. Однако в возникшем конфликте уступает крайне редко, обычно следует прямому жесткому приказу своего начальника. Может руководить, может подчиняться. Необходимо осознание нужности выполняемого дела – поэтому в рекламе может быть эффективен только тогда, когда сам в нее верит. Выраженный «владелец правды» – отсюда склонность к спорам, стремление сформировать коллектив под себя (по принципу «делай как я»).
Сынулька -- 03,04,2005 г.
доченька --11,04,2010 г.

Аватара пользователя
Звана
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 3332
Зарегистрирован: Ср 29 июл 2009, 19:05
Откуда: 8 9о3 о14 94 о8

Re: Типологический индикатор Майерс-Бриггс (MBTI)

Сообщение Звана » Вт 16 дек 2014, 11:43

Runaway Bride писал(а):так это ты себя ХОЧЕШЬ Гамлетом видеть

нет, я хочу себя видеть Джеком
Если Вы намеренно собираетесь стать менее значительной личностью, чем позволяют Вам
Ваши способности, предупреждаю, что Вы будете несчастны всю жизнь. (А.Маслоу)

Аватара пользователя
Елизавета Юрьевна
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 28567
Зарегистрирован: Пт 28 авг 2009, 19:41
Откуда: Зеленоград

Re: Типологический индикатор Майерс-Бриггс (MBTI)

Сообщение Елизавета Юрьевна » Вт 16 дек 2014, 11:46

ой, у меня БМ - Джек) Свят, свят!
А этого Габеном оттипировали )) Хотя подсуну ка я ему М-Б)
Заболела, все вопросы в личку, ЯК 41001326216629

Научился говорить - значит вырос, научился молчать - значит поумнел. (с) Бернард Шоу

Жуженька
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 11874
Зарегистрирован: Сб 08 авг 2009, 17:55

Re: Типологический индикатор Майерс-Бриггс (MBTI)

Сообщение Жуженька » Вт 16 дек 2014, 11:49

Runaway Bride
А доказать легко?)))
Мне сложно говорить с логиками. Я знаю как это - нахватала штампов, у меня муж- максим, поскольку я эмоции не генерю в принципе, приходится общаться мозгом и черной сенсорикой. Получается, но устаю очень. Зато он считает меня умной :lol: . Достучаться до максима в принципе и дуалу тяжко. Всё общение на форуме - теоретическое - это логика. Все рассуждения, а что, а как и почему - на форуме - логика. Их много здесь структурненьких)))).

Я еще проходила тест по отпечаткам пальцев. Их две разновидности знаю. Одна бауманским разработана - не пробовала, но кажется серьёзнее. Другая версия попроще - новосибирская кажется. И ребенка тоже протестила.
Я там гожусь идеально для аналитической работы. Чем и занималась - маркетинговыми исследованиями. Я делала общее направления, обозначала ключевые точки и результат, к которому надо подойти. А вот рутиной - подсчётами, компьютерным моделированием - это уже бальзак занимался). Способности к коммуникативным профессиям у меня там очень низкие. А Наполеон в принципе очень хороший коммуникатор. И я могу, при желании. :mrgreen:
Но я больше созерцатель, мне нравится тишина, один или два человека и природа. Совсем не так, как описывают наполеона. Вобщем, дактилоскопическому тесту я склонна доверять в общих чертах. Многое сходится.

Жуженька
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 11874
Зарегистрирован: Сб 08 авг 2009, 17:55

Re: Типологический индикатор Майерс-Бриггс (MBTI)

Сообщение Жуженька » Вт 16 дек 2014, 11:55

Звана
Я уверена, что знаете философию лучше. Просто непонятно мне, исторический аспект присутствует везде в принципе, не только в философии.
Белая интуиция идет в паре в "практическими", "реальными" , проявленными в материи аспектами всегда - это деловая логика и этика эмоций. А философия - это совершенно ни разу не прикладная наука- это теоретизация, это белая, структурная логика, хотя соглашусь, что и белая этика там присутствует.

Аватара пользователя
Елизавета Юрьевна
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 28567
Зарегистрирован: Пт 28 авг 2009, 19:41
Откуда: Зеленоград

Re: Типологический индикатор Майерс-Бриггс (MBTI)

Сообщение Елизавета Юрьевна » Вт 16 дек 2014, 11:58

Жуж
Ну вот и я про то же, что карта не равна территория, если оттипировав нас со Званой, получаем Робеспьеров, то на выходе - совершенно разные люди, хоть может и информационный метаболизм схож. Ну и классически описанный Робеспьер - вообще др космос.

Не знаю, легко доказать или нет...у меня муж абсолютно комфортный МНЕ чел, в отличие от твоего, ему ничего доказывать не надо, достаточно просто взвыть) Что я с успехом и применяю порой)
А другим - я уже давно ничего не доказываю, т к считаю, что они правы в своей правоте - если им так хочется, пусть дальше так считают :D
Я ж как Кришнамурти, тока фонарем свечу ;) ;)
Заболела, все вопросы в личку, ЯК 41001326216629

Научился говорить - значит вырос, научился молчать - значит поумнел. (с) Бернард Шоу

Жуженька
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 11874
Зарегистрирован: Сб 08 авг 2009, 17:55

Re: Типологический индикатор Майерс-Бриггс (MBTI)

Сообщение Жуженька » Вт 16 дек 2014, 12:00

Звана писал(а):
Runaway Bride писал(а):так это ты себя ХОЧЕШЬ Гамлетом видеть

нет, я хочу себя видеть Джеком

О! Мне нравятся джеки!

Аватара пользователя
Елизавета Юрьевна
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 28567
Зарегистрирован: Пт 28 авг 2009, 19:41
Откуда: Зеленоград

Re: Типологический индикатор Майерс-Бриггс (MBTI)

Сообщение Елизавета Юрьевна » Вт 16 дек 2014, 12:02

О, пока ни один тип не повторился) У меня INTP ))
Заболела, все вопросы в личку, ЯК 41001326216629

Научился говорить - значит вырос, научился молчать - значит поумнел. (с) Бернард Шоу

Аватара пользователя
Звана
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 3332
Зарегистрирован: Ср 29 июл 2009, 19:05
Откуда: 8 9о3 о14 94 о8

Re: Типологический индикатор Майерс-Бриггс (MBTI)

Сообщение Звана » Вт 16 дек 2014, 12:04

Философия - это не структурная логика!Логика - один из инструментов философии. Ее суть же - попытка понять предельные основания бытия, попытка увидеть все бытие в целом, включая те его слои, которые не видны, увидеть систему в хаосе фактов. Самое главное тут интуиция - умение видеть лес за деревьями. И к практике философия отношение всегда имеет. (Маркса напомнить?)
Если Вы намеренно собираетесь стать менее значительной личностью, чем позволяют Вам
Ваши способности, предупреждаю, что Вы будете несчастны всю жизнь. (А.Маслоу)

Жуженька
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 11874
Зарегистрирован: Сб 08 авг 2009, 17:55

Re: Типологический индикатор Майерс-Бриггс (MBTI)

Сообщение Жуженька » Вт 16 дек 2014, 12:14

Runaway Bride
Как же мне легко с тобой! :lol: е-мое) ну какой из тебя роб?)))
Я думаю, что соционика рулит, все в ней чики-пуки. Но вот объяснятелей соционики масса- кто во что верит и кто во что горазд. А между тем соционический тип вынужденно оценивают по структурной логике - тест и интервью, поскольку все остальные методы считаются ненадежными и неаучными)))))
На самом деле самый лучший тест на определения тима-типа человека - практический- но на это надо время, с человеком надо пожить и создать различные ситуации с общением с разными людьми. Невозможно ошибиться в типе тогда! Но кто это будет делать? Это дорого, затратно по времени, тогда как все ищут как оттипироваться быстро и надежно)))). И еще - научно! :mrgreen: здесь основная ошибка - теоретизация типирования. Каждый человек субъективен, все робеспьеры разные, но все они поступают одинаково в типичных ситуациях на практике, особенно, если ситуация им дискомфортна. А всякие там нии соционики могут бесконечно разрабатывать теории, но к конкретному человеку они не будут иметь никакого отношения. Только общие сведения. Так что все тесты и другие научные методы в соционике - мимо кассы. Они нужны как база, основа. Но не как способ и метод типирования.

Жуженька
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 11874
Зарегистрирован: Сб 08 авг 2009, 17:55

Re: Типологический индикатор Майерс-Бриггс (MBTI)

Сообщение Жуженька » Вт 16 дек 2014, 12:19

Звана писал(а):Философия - это не структурная логика!Логика - один из инструментов философии. Ее суть же - попытка понять предельные основания бытия, попытка увидеть все бытие в целом, включая те его слои, которые не видны, увидеть систему в хаосе фактов. Самое главное тут интуиция - умение видеть лес за деревьями. И к практике философия отношение всегда имеет. (Маркса напомнить?)

Суть - попытка понять, а не прочувствовать. В соционике попытка понять - логика, а попытка почувствовать - этика.
Отличаются немного понятия в соционике.
Систематизация - в соционике чистая структурная логика.
Интуиция в соционике тоже отличается и сильно от обычного нашего понимания. В целом интуиция есть у всех.
К практике философия не имеет никакого отношения. Потому что она только объясняет и не дает никаких результатов, которые проявлены в реальном мире. Также как и этика отношений. Любовь и дружба тоже потрогать и увидеть нельзя - только через эмоции. В соционике иные немного понятия.
Я не спора ради, просто говорю как это есть в соционике.

Аватара пользователя
Елизавета Юрьевна
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 28567
Зарегистрирован: Пт 28 авг 2009, 19:41
Откуда: Зеленоград

Re: Типологический индикатор Майерс-Бриггс (MBTI)

Сообщение Елизавета Юрьевна » Вт 16 дек 2014, 12:23

Жуженька
если честно, то это также уводит от истины, как и философия)

В общем, этой темой я хотела к новому разделу внимание привлечь)) А виды у меня на него совсем иные )
А с этой темой тоже можно будет что-то поделать, на самом деле - это все темы для проработки, в т ч само.

Будут еще эннеаграммы и СВП )) Это все очень богатый диагностический материал и темы для саморазвития.
Заболела, все вопросы в личку, ЯК 41001326216629

Научился говорить - значит вырос, научился молчать - значит поумнел. (с) Бернард Шоу

Жуженька
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 11874
Зарегистрирован: Сб 08 авг 2009, 17:55

Re: Типологический индикатор Майерс-Бриггс (MBTI)

Сообщение Жуженька » Вт 16 дек 2014, 12:27

Runaway Bride
Конечно уводит, потому что лучший инструмент для типирования - ты сам))). Я ж говорю познание соционическое - исключительно практика, то есть по белой логике - невозможно это сделать, это надо работать с реальными людьми в реальной обстановке. У меня окружение - практически все соционическое, мы типируем с одного взгляда молча и одинаково - это вот высокий критерий! :mrgreen:

Давай уже открывай темы про СВП, и как там его - граммы)))
Про соционику говорить - меня утомляет обилие объяснений - я устаю от структурной логики))).

Жуженька
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 11874
Зарегистрирован: Сб 08 авг 2009, 17:55

Re: Типологический индикатор Майерс-Бриггс (MBTI)

Сообщение Жуженька » Вт 16 дек 2014, 12:30

Runaway Bride писал(а):Жуженька
если честно, то это также уводит от истины, как и философия)
.

Это белый цвет, тогда как наш - черный!)))

Пред.След.

Вернуться в Саморазвитие

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1