Пути самосовершенствования, в т.ч. йога (отделено)

Здесь обсуждаются темы личностного роста, коучинг

Модераторы: Бегущая вода, МИА, Медовая Пчёлка, Викторина

Аватара пользователя
Gala
Королева Муми-Дола
 
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: Чт 23 июл 2009, 01:37

Re: Лекция в "Своих. Муми Мама скажет.:)

Сообщение Gala » Вс 08 апр 2012, 23:41

Луноликая писал(а):Дать себе то, что не дали родители (для начала). Поработать с внутренним ребенком. Дать себе любовь. Что нужно ребенку? Разговоры? нет. Знания? нет. Любовь. Какая? Банальная - физическая. Гладить себя начать можно, прям выглаживать. Можно параллельно "проводить опыты" на своем реальном ребенке - когда им нужно внимание, им достаточно 10-15 минут физического контакта, просто посидеть на коленях, а взрослые часто куда-то бегут-спешат, им якобы не до того.
Но это в общих чертах. Надо индивидуально работать.



Спасибо :)

Аватара пользователя
Весна_в_январе
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 6603
Зарегистрирован: Пн 24 авг 2009, 14:50
Откуда: Москва, м.Юго-Западная

Re: Лекция в "Своих. Муми Мама скажет.:)

Сообщение Весна_в_январе » Пн 09 апр 2012, 08:51

Танюша писал(а): растворение ощущений речи не шло (как не шло и на занятиях у Айенгара).
Начинать нужно было с релаксации. Когда я еще добавила упр на полное дыхание - то все - начались проблемы с дыханием, я начала задыхаться в обычном состоянии, не понимая, что происходит.
Очень хорошо про релаксацию (а это ключевое в йоге - без освоения релаксации - это уже не йога) написала Марианна Горошетченко

я преподаватель йоги и учу этому учеников. Бесполезны рассуждения, надо встать на коврик и заниматься, а это все мудрствования и умствования. Это надо не в книжке вычитать, а на своем опыте прочувствовать. Дыхательные практики - для тех кто освоил асаны. не для новичков. У новичков ни тело, ни сознание к ним не готовы. Новички не могут расслабиться вообще, не могут быть устойчивыми, а уж тем более в асанах. Асаны готовят к этому расслаблению, на такую подготовку уходят годы. Асана переводится как "удобная устойчивая поза". Так вот, когда вы осваиваете стойку на плечах или на голове, она изначально не будет для вас ни удобной, ни устойчивой, а уж расслабиться - это вообще будет не про вас :mad: Когда эти асаны будут освоены, в них можно находиться долго и свободно. Я в эту беременность в стойке на плечах очень хорошо отдыхала, притом подолгу. Потому как тело готово.
Я видела много людей, бегающих от учителя к учителю, из одного стиля в другой, и им разными словами разные учителя говорили по сути об одном же, но они не слышали и не слушали. Потому как чтобы понять - надо работать и работать, работать лично, много и каждый день, и тогда чере годы приходит осознание :oops:
мое Солнышко осветило мир 22 января 2008
новая Звездочка засияла 10 декабря 2011
Новенькая девочка 18.10.2019

[b]

А если поймешь, что сансара - нирвана, то всяка печаль пройдет

Аватара пользователя
svetnick
Королева Муми-Дола
 
Сообщения: 1890
Зарегистрирован: Вс 16 авг 2009, 01:16
Откуда: м.Багратионовская 8905 729-82-32

Re: Лекция в "Своих. Муми Мама скажет.:)

Сообщение svetnick » Пн 09 апр 2012, 11:04

Весна в январе, я конечно не учитель йоги, но ППКС полный. А все остальное- это попытка опять найти крайнего где-то (кто-то, но не Я).

Аватара пользователя
Ginger
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 3255
Зарегистрирован: Пт 09 окт 2009, 11:50

Re: Лекция в "Своих. Муми Мама скажет.:)

Сообщение Ginger » Пн 09 апр 2012, 12:01

Танюша писал(а):.. Без всякого насилия - это главное, всегда в зоне комфорта, если тебе неприятно, если появились ощущения, а тем более боль - это неправильно.

Танюша, но ведь это - к любой школе йоги относится.
Поддерживаю Весну в январе, без разницы - Айенгара или Бойко или еще какая нибудь школа.
ЛЮБАЯ школа йоги говорит - без фанатизма, без насилия, без дискомфорта, без самолюбования, без перфекционизма.
Удачи в этом пути.
Была anny.ginger
тел. 910 9170678

Оливия
Королева Муми-Дола
 
Сообщения: 2861
Зарегистрирован: Ср 26 авг 2009, 16:51
Откуда: Москва, Сев. Чертаново

Re: Лекция в "Своих. Муми Мама скажет.:)

Сообщение Оливия » Пн 09 апр 2012, 12:47

Радуга и Весна!
Для того, чтобы рассуждать об этих двух школах йоги, нужно иметь опыт ученичества и в одной, и в другой.
Иначе это все безосновательные рассуждения.
Хотя показательно, что из школ Айенгара к Бойко люди переходят, а наоборот- что-то не особенно слышно.
И очень настораживает система аттестации инструкторов в Айенгаровской школе.
Это как инструкторы по материнскому искусству 1-й и 2-й категории :roll:
Ну и вообще, в данной теме это офф.
Мальчик 12 лет
Девочка 8 лет
Мальчишка февраль 2017

Аватара пользователя
Весна_в_январе
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 6603
Зарегистрирован: Пн 24 авг 2009, 14:50
Откуда: Москва, м.Юго-Западная

Re: Лекция в "Своих. Муми Мама скажет.:)

Сообщение Весна_в_январе » Пн 09 апр 2012, 13:46

все про йогу, еще чуть оффа, уж извините :oops:
Yula писал(а):настораживает система аттестации инструкторов в Айенгаровской школе.

интересно, а чем настораживает? трехгодичная международная программа обучения: сначала экзамен на первый уровень, потом на второй. можно поучиться еще и получить следующий сертификат и так далее. обучение и программа очень серьезные, отбор и экзамены жесткие - это гарантии качества преподавания в йоге Айенгара.
к сожалению, то что прочитала выше про йогу вообще, йогу Айенгара -в частности - не правда. пишут люди не разбирающиеся в предмете совершенно :roll: только из-за этого влезла в дискуссию. практика описанная выше (у Танюши) просто опасна для новичка и может иметь серьезные последствия :oops: для осовения дыхания должно тело иметь стабильность (не напряженность, а ее получают с практикой). то что что-то не говорят новичкам на первых четырех занятиях, это не значит, что не говорят. все осваивается постепенно.
далее - я видела МК с Ульмасбаевой о которой идет речь, там работа с опытными учениками, никак не с новичками. не для них и МК :oops:

теперь о статье - определение "йога – читта вритти ниродхах" это определение йоги как пути к просветлению :oops: . там надо читать целиком "Йога Сутры" Патанджали и разбираться. статья по просту о Шавасане :oops: котороую обязательно делают в любой йоге на каждом занятии. для новичка она тяжела. скажем так, в классе новичков после 3-5 минут такого лежания-расслабления половина класса засыпает, половина крутиться-ерзает. И только стабильная практика позволяет долго находится и действительно достигать состояния Шавасаны (даже не просветления, с которого начинается статья)
Найдите аудио запись йога-нидра Бойко - она минут на 20. и четко и не отступно следуйте его словам, так вот уже на второй минуте собьетесь и мысль будет все время сбиваться. Потому как не для новичков это, а для стабильно, регулярно занимающихся уже не первый год :oops: Удачи в практике!
мое Солнышко осветило мир 22 января 2008
новая Звездочка засияла 10 декабря 2011
Новенькая девочка 18.10.2019

[b]

А если поймешь, что сансара - нирвана, то всяка печаль пройдет

Танюша
Житель Муми Дола
 
Сообщения: 472
Зарегистрирован: Ср 04 ноя 2009, 20:52

Re: Лекция в "Своих. Муми Мама скажет.:)

Сообщение Танюша » Пн 09 апр 2012, 14:54

Весна_в_январе
Ааа... так Вы преподаватель йоги! Ну тогда действительно бессмысленно спорить. Правильно, Вы написали нужно иметь опыт многолетний, чтобы оценить.
Но говорить нужно для других, чтобы они не наступили на мои грабли, потому что школ много, учителей йоги немерено. Направлений тоже.
Мой первый учитель ничего не сказал про то, что нельзя делать пранаямы без освоения релаксации и не довел до моего сознания важность релаксации . Я несколько лет практиковала каждый день, пока не череда стрессов. И все! Срыв. Правильно, Вы написали, что это очень опасно - практиковать йогу без грамотного инструктора. С этим не шутят.
Yula писал(а):Для того, чтобы рассуждать об этих двух школах йоги, нужно иметь опыт ученичества и в одной, и в другой.
Иначе это все безосновательные рассуждения.

Вот именно!
Дело не в том, чтобы бегать от учителя к учителю. Если мне становится значительно хуже, значит учителя надо менять, что-то не так. А почему учитель не может быть крайним? Если его практика не в русле "Йога Сутр" Патанджали, а какая-то навороченная отсебятина? Если люди даже травмируются в процессе йоги. Кто виноват? Разве ученик? Или учитель, который не смог главное сам понять и донести?
Дочь - 2001г

Танюша
Житель Муми Дола
 
Сообщения: 472
Зарегистрирован: Ср 04 ноя 2009, 20:52

Re: Лекция в "Своих. Муми Мама скажет.:)

Сообщение Танюша » Пн 09 апр 2012, 15:05

Весна_в_январе писал(а):Найдите аудио запись йога-нидра Бойко - она минут на 20. и четко и не отступно следуйте его словам, так вот уже на второй минуте собьетесь и мысль будет все время сбиваться. Потому как не для новичков это, а для стабильно, регулярно занимающихся уже не первый год :oops: Удачи в практике!

Спасибо. Я слушала эту запись довольно долго - действительно, лично у меня расслабение не идет. Хотя вот несколько моих подруг расслабляются. Только там еще есть записи других инструкторов. А на занятиях ту же шавасану и йогу-нидру по-другому проводят, мне легче расслабиться.

А у Вас как проводится йога-нидра?
Дочь - 2001г

Оливия
Королева Муми-Дола
 
Сообщения: 2861
Зарегистрирован: Ср 26 авг 2009, 16:51
Откуда: Москва, Сев. Чертаново

Re: Лекция в "Своих. Муми Мама скажет.:)

Сообщение Оливия » Пн 09 апр 2012, 15:43

Весна_в_январе писал(а):все про йогу, еще чуть оффа, уж извините :oops:
Yula писал(а):настораживает система аттестации инструкторов в Айенгаровской школе.

интересно, а чем настораживает? трехгодичная международная программа обучения: сначала экзамен на первый уровень, потом на второй. можно поучиться еще и получить следующий сертификат и так далее. обучение и программа очень серьезные, отбор и экзамены жесткие - это гарантии качества преподавания в йоге Айенгара.


Йога- это искусство. Мастер допускает своего ученика до того, чтобы тот, в свою очередь, взял своих учеников, т.к. не один год тесно общался с этим учеником, знает его достижения в практике, его психологические особенности. И эти достижения, в первую очередь, выражаются в том, насколько он приблизился к состоянию ЧВН, а не гимнастические достижения.
А "программа обучения", экзамены, сертификаты- это не из области искусства и глубокого познания человека, претендующего на то, чтобы брать учеников. Это из области западной бизнес-модели, в которой принято предоставлять гарантии на вложенные деньги.
Это поток.
Есть области человеческой деятельности, в которых невозможна сертификация и неприменимы гарантии.
Не зря я упомянула "инструкторов материнского искусства 1-й категории". Туда же, например, "художник-преподаватель 1-й, 3-й или иной ступени" и т.д. и т.п.
И, как при обсуждении Цареградских, смешиваем в кучу ответственность ведущего (инструктора йоги в данном случае) и ответственность ведомого. Каждый отвечает за свое, но отвечает! Ответственность одного не исключает ответственности другого.
Если инструктор эмоционально неустойчивому человеку, да еще новичку, дает пранаяму на 1-м году практики, то этот инструктор опасен, без шуток.
И, кстати, Женя, стойку на голове тоже не сразу опытный инструктор даст, а начнет с банальной березки, да притом у стенки. Да, правильно, асана- это устойчивая удобная поза. Поэтому опытный инструктор не даст новичку неустойчивую и неудобную позу и будет следить за тем, чтобы выполняемые новичком позы были изначально удобны и устойчивы. Критерий здесь простой- удается ли расслабиться мышечно (тем мышцам, которые не участвуют в фиксации позы) и ментально в данной позе. Если не удается, то не делаем эту позу, а не тренируемся "упорно и тяжело" до того, пока поза не станет удобной.
Мальчик 12 лет
Девочка 8 лет
Мальчишка февраль 2017

Аватара пользователя
Весна_в_январе
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 6603
Зарегистрирован: Пн 24 авг 2009, 14:50
Откуда: Москва, м.Юго-Западная

Re: Лекция в "Своих. Муми Мама скажет.:)

Сообщение Весна_в_январе » Пн 09 апр 2012, 17:20

модераторы, отделите, пожалуйста, темку про йогу. мне неловко тему муми мамы сбивать :oops:

Yula писал(а):Йога- это искусство. Мастер допускает своего ученика до того, чтобы тот, в свою очередь, взял своих учеников, т.к. не один год тесно общался с этим учеником, знает его достижения в практике, его психологические особенности. И эти достижения, в первую очередь, выражаются в том, насколько он приблизился к состоянию ЧВН, а не гимнастические достижения.
А "программа обучения", экзамены, сертификаты- это не из области искусства и глубокого познания человека, претендующего на то, чтобы брать учеников. Это из области западной бизнес-модели, в которой принято предоставлять гарантии на вложенные деньги.
Это поток.

жизнь - это вообще поток. ;) йога - это практика. замените "экзамен" в европейском понимании на "инициацию", а "уровень" на "посвещение".
:geek: уровень показывает с проблемами какой глубины может работать преподаватель.
в йоге айенгара мастер обучает и готовит к экзамену, а вот принимают экзамен - другие мастера. они оценивают не гимнастику, а совсем-совсем другое. например, то насколько человек осознает то что он делает и насколько он способен передать свое знание другим. на форуме есть мамы - мои ученицы, которые как раз сейчас проходят обучение на преподавателя, они могут рассказать, насколько мощные идут изменения при обучении. Экзамен - еще более сильное обучение и момент перехода, если хотите. Про экзамен подробнее могу написать, но в ЛС, не на весь форум - это очень личное
Yula писал(а):опытный инструктор

в йоге айенгара, напрмер, преподавателей инструкторами никогда не называют. :) инструктор - выдает инструкции, а мы обучаем йоге :mad:

Yula писал(а):. Если не удается, то не делаем эту позу, а не тренируемся "упорно и тяжело" до того, пока поза не станет удобной.

хммм. новичкам и в Тадасане-то тяжело стоять :oops: йога - не тренировка, а обучение ;) а учат, действительно, от простого к сложному
мое Солнышко осветило мир 22 января 2008
новая Звездочка засияла 10 декабря 2011
Новенькая девочка 18.10.2019

[b]

А если поймешь, что сансара - нирвана, то всяка печаль пройдет

Аватара пользователя
Весна_в_январе
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 6603
Зарегистрирован: Пн 24 авг 2009, 14:50
Откуда: Москва, м.Юго-Западная

Re: Лекция в "Своих. Муми Мама скажет.:)

Сообщение Весна_в_январе » Пн 09 апр 2012, 17:27

Танюша писал(а):Я несколько лет практиковала каждый день, пока не череда стрессов. И все! Срыв. Правильно, Вы написали, что это очень опасно - практиковать йогу без грамотного инструктора. С этим не шутят.

вот чтобы оценить грамотность преподавателя йоги и вводят сертификаты, экзамены, обучение...
мое Солнышко осветило мир 22 января 2008
новая Звездочка засияла 10 декабря 2011
Новенькая девочка 18.10.2019

[b]

А если поймешь, что сансара - нирвана, то всяка печаль пройдет

Оливия
Королева Муми-Дола
 
Сообщения: 2861
Зарегистрирован: Ср 26 авг 2009, 16:51
Откуда: Москва, Сев. Чертаново

Re: Лекция в "Своих. Муми Мама скажет.:)

Сообщение Оливия » Пн 09 апр 2012, 18:58

Весна_в_январе писал(а): на форуме есть мамы - мои ученицы, которые как раз сейчас проходят обучение на преподавателя, они могут рассказать, насколько мощные идут изменения при обучении.


А у меня муж более 7 лет занимается, по 2 часа почти ежедневно, последние два года практикует пранаяму.
И проштудировал Йога-сутры Патанджали с комментариями С. Сатьянанды, не считая другой серьезной литературы.
И, грит, далеко ему еще до преподавателя :???:
Мальчик 12 лет
Девочка 8 лет
Мальчишка февраль 2017

Аватара пользователя
Весна_в_январе
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 6603
Зарегистрирован: Пн 24 авг 2009, 14:50
Откуда: Москва, м.Юго-Западная

Re: Лекция в "Своих. Муми Мама скажет.:)

Сообщение Весна_в_январе » Пн 09 апр 2012, 20:23

Yula
да-да, потому что надо постоянно учиться, потому и кажется, что далеко до преподавателя. меня моя преподаватель записала на преподавательский курс и сказала идти туда обязательно. как непросто это было и не опишу. начала преподавать тоже волшебно: она меня заменой поставила и с классом в 30 человек (треть продвинутых, треть новичков, треть начинающих только-только) оставила. :oops: с тех пор преподаю. мои ученики, на самом деле - это мои лучшие учителя :!: так что в йоге преподавать важно - это часть практики. :roll:
мое Солнышко осветило мир 22 января 2008
новая Звездочка засияла 10 декабря 2011
Новенькая девочка 18.10.2019

[b]

А если поймешь, что сансара - нирвана, то всяка печаль пройдет

Аватара пользователя
svetnick
Королева Муми-Дола
 
Сообщения: 1890
Зарегистрирован: Вс 16 авг 2009, 01:16
Откуда: м.Багратионовская 8905 729-82-32

Re: Лекция в "Своих. Муми Мама скажет.:)

Сообщение svetnick » Пн 09 апр 2012, 20:40

коллеги, давайте, таки- отделимся с 65-й страницы :oops:

Аватара пользователя
Муми Мама
Королева Муми-Дола
 
Сообщения: 2829
Зарегистрирован: Ср 22 июл 2009, 20:59

Re: Лекция в "Своих. Муми Мама скажет.:)

Сообщение Муми Мама » Пн 09 апр 2012, 21:03

Если причина - Муми Мама, то она не против, а наоборот с интересом читает матчасть. Про йогу вы все очень интересно и со знание пишете...

Другое дело, чтоб инфу не потерять, мысли там всякие.... Тогда отделяйтесь. А так - тема не имеет большого собственного смысла. А аура тут хорошая получилась.... :) Йога - нормуль....
Люди, если не лениво, кликайте время от времени: http://laxvenom.myminicity.com Мы там городишко строим....
Никита - 16 лет, Артём - 12, Олюнька - 9, Глебаныч - 5.

" Все пути бессмысленны, абсолютно все!!! Но есть единственный путь - путь сердца. Он такой же бессмысленный как и все остальные, но по нему идешь с радостью!" К.Кастанеда

"Никогда ни с кем не спорь о вере. Не надо. Потому что никому ничего не докажешь, а сам только расстроишься. Не спорь." Амвросий Оптинский

Аватара пользователя
Весна_в_январе
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 6603
Зарегистрирован: Пн 24 авг 2009, 14:50
Откуда: Москва, м.Юго-Западная

Re: Лекция в "Своих. Муми Мама скажет.:)

Сообщение Весна_в_январе » Пн 09 апр 2012, 21:08

Муми Мама, спасибо! :oops: мне вот неловко было совсем в офф уходить :oops:
мое Солнышко осветило мир 22 января 2008
новая Звездочка засияла 10 декабря 2011
Новенькая девочка 18.10.2019

[b]

А если поймешь, что сансара - нирвана, то всяка печаль пройдет

Танюша
Житель Муми Дола
 
Сообщения: 472
Зарегистрирован: Ср 04 ноя 2009, 20:52

Re: Лекция в "Своих. Муми Мама скажет.:)

Сообщение Танюша » Вт 10 апр 2012, 14:38

Yula писал(а):А у меня муж более 7 лет занимается, по 2 часа почти ежедневно, последние два года практикует пранаяму.
И проштудировал Йога-сутры Патанджали с комментариями С. Сатьянанды, не считая другой серьезной литературы.
И, грит, далеко ему еще до преподавателя :???:

Ух, ты! Я бы так хотела, чтобы и мой муж практиковал, но увы :(. В.С.Бойко говорит, что человек готов преподавать, когда он излучает покой. И сколько на это требуется лет, у каждого по-разному.

Весна_в_январе писал(а): мои ученики, на самом деле - это мои лучшие учителя :!: так что в йоге преподавать важно - это часть практики. :roll:

По-моему, это важно в любой области. Вообще, знания нужно отдавать.
Дочь - 2001г

Пред.

Вернуться в Саморазвитие

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0