Образование как есть

[Соль]

Мне нравится все, кроме температуры
Но понятно, что конечный результат будет зависеть от исполнителей. Где-то будет хорошо, а где-то маразм. Но лучше так, чем никак.

[Larik_M]

Лучше температуру, чем маски, дистант и прививки

[Василиса Микулишна]

Василиса Микулишна
А что пугает?

Пугают первые два пункта. Вижу в этом дурной, крикливый пример навязывания патриотизма.

Меня очень смущают формулировки "детям будут рассказывать о патриотизме и нравственности", "учитель должен объяснить", "школьникам будут рассказывать". Разве можно патриотизму научить или преподносить его отдельно, вне контексте общего воспитания?

Пугает, что нововведения связаны исключительно со специальной военной операцией. Вижу в этом какую-то наспех и грубо сформированную цель. А это всегда имеет не те последствия, на которые расчитываешь.

Ну, и я убеждена, что было бы лучше, если бы на классном часе учитель читал вместе с детьми, например, Белова "Лад", или "Лето Господне" Шмелёва, или посмотрели что-нибудь из отечественного кинематографа и потом порассуждали бы, или собрали бы интересные факты о русских учёных, военноначальниках, художниках или писателях. Да одна только жизнь Чехова - просто ода патриотизма. В общем, как можно больше рассказывать об Отечестве и его людях. А не сидеть и говорить о том, "что цель СВО — «защитить население Донбасса, подвергавшееся издевательствам и притеснению со стороны киевского режима, разоружить Украину, не дать разместить на ее территории военные базы НАТО».

В общем, тоньше надо всё делать, на мой взгляд, мудрее, избегая громогласных лозунгов, и не с бухты-барахты.

Ну, и восьмой пункт пугает. Здесь я полностью с Жуженькой согласна.

Впрочем, возможно, я нагнетаю, и всё в реальности будет прекрасно и чудесно. Вот потому и прошу поделиться тех, кто в школе, как оно будет спустя время.

[Лёлька]

Василиса Микулишна
Непонятно, о чем ты переживаешь, ты же не в школе

[МИА]

Это вообще то об общих тенденциях в обществе. Начинают с детей, тк им проще внушить что то

[Лариса]

Василиса Микулишна
А что пугает?

Пугают первые два пункта. Вижу в этом дурной, крикливый пример навязывания патриотизма.

Меня очень смущают формулировки "детям будут рассказывать о патриотизме и нравственности", "учитель должен объяснить", "школьникам будут рассказывать". Разве можно патриотизму научить или преподносить его отдельно, вне контексте общего воспитания?

Пугает, что нововведения связаны исключительно со специальной военной операцией. Вижу в этом какую-то наспех и грубо сформированную цель. А это всегда имеет не те последствия, на которые расчитываешь.

Ну, и я убеждена, что было бы лучше, если бы на классном часе учитель читал вместе с детьми, например, Белова "Лад", или "Лето Господне" Шмелёва, или посмотрели что-нибудь из отечественного кинематографа и потом порассуждали бы, или собрали бы интересные факты о русских учёных, военноначальниках, художниках или писателях. Да одна только жизнь Чехова - просто ода патриотизма. В общем, как можно больше рассказывать об Отечестве и его людях. А не сидеть и говорить о том, "что цель СВО — «защитить население Донбасса, подвергавшееся издевательствам и притеснению со стороны киевского режима, разоружить Украину, не дать разместить на ее территории военные базы НАТО».

В общем, тоньше надо всё делать, на мой взгляд, мудрее, избегая громогласных лозунгов, и не с бухты-барахты.

Ну, и восьмой пункт пугает. Здесь я полностью с Жуженькой согласна.

Впрочем, возможно, я нагнетаю, и всё в реальности будет прекрасно и чудесно. Вот потому и прошу поделиться тех, кто в школе, как оно будет спустя время.

Про навязывание патриотизма не знаю, может я привыкла, но мне нормально и флаг, и гимн. В Мексике чуть ли не на каждой скале большой флаг Мексики. Писала как-то как была на Украине в 2015, там в Днепре было какое-то неимоверное количество флагов и флажков. Как я понимаю, это проверенная многими годами и странами технология, и меня даже радует, что мы не стали искать свой путь, а просто ее перенимаем - быстрее дело будет.

Про привязку к СВО. Мне кажется, что это событие сработало как индикатор того, сколько упущений в работе с молодежью. От нее и отталкиваются.
Я не знаю, нужно ли школам молчать о таком значимом, что сейчас происходит. И можно ли? Получается у кого-то об этом не говорить? А если говорить, то что, если школа государственная?

Про температуру - а в чем вмешательство? Не колют, не режут, градусник подносят. Подходить и кланяться я бы тоже не стала (я и не кланяюсь в поликлиниках и спокойно объясняю почему), а если поднесут мимоходом, не задерживая моего движения? Про вечных 35 на градуснике меня бы тоже возмущало, ибо профанация и халтура со стороны измеряющих.

Сейчас на Кавказе очень много Короны. Приятели моей подруги там были в путешествии, все заболели разом с температурой, причем это у них уже третий виток Короны. Они к врачу даже не стали обращаться, спокойно полетели домой в таком состоянии. Для меня ситуация очень неоднозначная. Я бы не хотела 3,5 часа находиться рядом в закрытом пространстве.

Твои предложения о воспитании патриотизма очень нравятся, не хочешь ими поделиться на соответствующих ресурсах? Мне кажется, что многим откликнется, кто-то бы точно мог взять в копилку, если сам не додумался или просто не знает как. Тоньше- это наверное, не в нашей культуре. У нас же всегда через лозунги и призывы, нет? Я могу ошибаться, но у меня такое впечатление.

[Жуженька]

Про температуру - а в чем вмешательство? Не колют, не режут, градусник подносят. Подходить и кланяться я бы тоже не стала (я и не кланяюсь в поликлиниках и спокойно объясняю почему), а если поднесут мимоходом, не задерживая моего движения? Про вечных 35 на градуснике меня бы тоже возмущало, ибо профанация и халтура со стороны измеряющих.

Сейчас на Кавказе очень много Короны. Приятели моей подруги там были в путешествии, все заболели разом с температурой, причем это у них уже третий виток Короны. Они к врачу даже не стали обращаться, спокойно полетели домой в таком состоянии. Для меня ситуация очень неоднозначная. Я бы не хотела 3,5 часа находиться рядом в закрытом пространстве.

Вот я это прочитала и думаю. А надо ли отвечать?
То есть все в порядке вещей. Когда нет никаких оснований законных, заставлять всех делать то, что ты не должен и не обязан. Это кроме всего прочего расслоение и разобщение. Вообще то есть инкубационный период. Бессимптомный. Или опять забыли все.
То есть кто то просто так решил утвердить законом , чтобы все делали кое что. И это прокатило.
Вопрос почему?
Ответ: страх
Вывод: пугаем больше, закабаляем дальше глубже сильнее.
В итоге те, кто отказался мерять температуру будет растерзан напуганной толпой.
Так под удобством и страхом все идут сами понимаете куда.
С 30 сентября вся биометрия будет собрана в обший банк данных, вас не спросят, хотите вы или нет, вам ничего не гарантируют, но вам сделают удобно. В транспорте можно ничего не прикладывать. Только не сказали, что транспорт собираются в обозримой перспективе сделать бесплатным и зачем тогда вот это все?)))
А, да, еще невозможно гарантировать, что ваши данные не сольют.

[Жуженька]

Вы знаете, что можно отказаться от электронного дневника в школе?

[Жуженька]

https://t.me/mary_in_law
Неплохой канал юриста в том числе много о школе

[Dosya]

Вы знаете, что можно отказаться от электронного дневника в школе?

И как потом учиться-учить?
Бумажных журналов нет как вида, к сожалению, многие учителя домашку только туда выкладывают. Т.е. детям нет возможности даже записать его в классе. Увы...
Про дистант я вообще молчу. Не дай Бог!

Без эл. дневника только домашнее обучение.

Про сво говорить в школе не будут. Больше будут про семейные ценности и т.п.
Гимн свой надо знать( наши будут петь) ну и гордость за свою страну надо воспитывать. Все 90е стыдно было быть русским. Сейчас хочется ходить с высоко поднятой головой.

[Лариса]

Про температуру - а в чем вмешательство? Не колют, не режут, градусник подносят. Подходить и кланяться я бы тоже не стала (я и не кланяюсь в поликлиниках и спокойно объясняю почему), а если поднесут мимоходом, не задерживая моего движения? Про вечных 35 на градуснике меня бы тоже возмущало, ибо профанация и халтура со стороны измеряющих.

Сейчас на Кавказе очень много Короны. Приятели моей подруги там были в путешествии, все заболели разом с температурой, причем это у них уже третий виток Короны. Они к врачу даже не стали обращаться, спокойно полетели домой в таком состоянии. Для меня ситуация очень неоднозначная. Я бы не хотела 3,5 часа находиться рядом в закрытом пространстве.

Вот я это прочитала и думаю. А надо ли отвечать?
То есть все в порядке вещей. Когда нет никаких оснований законных, заставлять всех делать то, что ты не должен и не обязан. Это кроме всего прочего расслоение и разобщение. Вообще то есть инкубационный период. Бессимптомный. Или опять забыли все.
То есть кто то просто так решил утвердить законом , чтобы все делали кое что. И это прокатило.
Вопрос почему?
Ответ: страх
Вывод: пугаем больше, закабаляем дальше глубже сильнее.
В итоге те, кто отказался мерять температуру будет растерзан напуганной толпой.
Так под удобством и страхом все идут сами понимаете куда.
С 30 сентября вся биометрия будет собрана в общий банк данных, вас не спросят, хотите вы или нет, вам ничего не гарантируют, но вам сделают удобно. В транспорте можно ничего не прикладывать. Только не сказали, что транспорт собираются в обозримой перспективе сделать бесплатным и зачем тогда вот это все?)))
А, да, еще невозможно гарантировать, что ваши данные не сольют.

Оль, а почему ты так уверена, что это страх? Страх чего, что меня растерзают? Я никого не собираюсь терзать, если он не дает себе мерить температуру. А ты? И не боюсь быть растерзанной абсолютно, я уже давно перестала оглядываться на то, кто и что обо мне подумает.
Я пока вижу твои опасения, и для меня в них звучит страх, что всех закабалят, сольют и пр. А если нет?
И как измерение температуры относится к биометрическим данным?

Не поняла про инкубационный период. Если его никак не отследить, то что? А если уже понятно, что болен и чем, то зачем других заражать?

Вот я это прочитала и думаю. А надо ли отвечать?

То есть я настолько безнадежна, что даже не стоит напрягаться? Или это о чем? Звучит как манипуляция, извини за прямоту.

Как я вижу, есть установки свыше принять меры для предупреждения распространения новой волны, есть опасения, есть какая-то стратегия, нам неизвестная. На нее нужно как-то реагировать. Придумали мерить температуру, убили двух зайцев - и исполнили указания, и не навредили. Про еще больше прогнуть - думаю, дальше уже некуда. Я когда видела как бабушки идут на поклон к сидящему в поликлинике товарищу с термометром, так было больно за них и неприятно...

А дальше на что мы можем повлиять и как. И это выбор каждого, что делать или не делать.

[Жуженька]

Лариса, да, есть страх заболеть, сначала нам его нагнетали, а теперь пожинают плоды. Такой механизм. Мне очевидны побочки. И да, есть еще куча других заболеваний, но почему -то информации по ним ноль и на главной станице яндекса они не отражаются никак.
Страх заболеть, да, вот про этот страх я говорю. Универсально и гениально.
Насчет терзать не собираюсь. Это не так работает. До сво всех русских убивать призывали единицы, а сейчас через одного. Это же воздействие. Оно работает незаметно. И вот оно сейчас как раз так и работает. Люди так и говорят, конечно, я же не хочу заболеть, заботится государство, молодцы. И тд. Меряет температуру, заставляет маски надевать. Вон в мфц уже все показывают пример того, как надо быть настоящим гражданином. Все сидят в масках.
Установки принять меры для нераспространения, да. Кажется писали тут много об этом, что меры нужны другие. Хотя бы пцр тесты пока не ввели и то хорошо.
Самая простая забота - это показушная забота - всем маски и термометры на входе бесплатно! И ура.
Не хочу много писать - надо же потом контраргументы приводить. Мне это не нравится, долго, и отноимает энергию. Просто удивительно мне видеть как легко все происходит и незаметно, даже там, где вроде бы и не должно.

[Жуженька]

Вы знаете, что можно отказаться от электронного дневника в школе?

И как потом учиться-учить?
Бумажных журналов нет как вида, к сожалению, многие учителя домашку только туда выкладывают. Т.е. детям нет возможности даже записать его в классе. Увы...

Все верно.
Я в школе эксперимент ставила) Пыталась обойтись без ватсаппа и вк. Ну чего, поизвращалась( в смысле что это неимоверно трудоемким оказалось, так учиться), потом забила
Ну не дают учителя домашку на уроке! Да, должны. Но не дают упорно. И инфу скидывают поздно вечером, а не в учебное время объявляют. Нарушение- да. У нас и ЭЖД регулярно пустовал....
Но это не являлось оправданием ,ты должен сдать и всё.
Если кто хочет бодаться- флаг в руки и барабан на шею, даже я со своей неуемной энергией не смогла своротить эту систему. Так пошатала маленечко... И махнув рукой, приняла как данность.

Ну да, есть единицы таких классов, где родители послали систему, просто это не один родитель. Остальным все удобно. На это и расчет.

[Жуженька]

Мы от цифровизации никуда не денемся. Это понятно. А вот какой она будет и не окажемся ли мы в заднице из-за нее - это от нас зависит. Касперская сказала, чтобы никакие данные никуда не давали - потому что нет такой защиты, которая гарантирует вам что кредиты, которых вы не брали, будет выплачивать государство и так далее и тому подобное.

[Жуженька]

Насчет биометрии и температуры был вопрос. Это не связано напрямую. Это наши права . Их посылают лесом. Просто и без пыли. И воспитывают покорность. Слышали уже, что студентам без биометрии не выдадут диплом, дескать, только после сдачи биометрии. Тоже ведь хорошо, во-первых, преподам не надо помнить своих студентов - действительно, по плану дистанционка, во-вторых, не подделать результаты, ну и в-третьих - все данные собрали какие надо с нашего согласия.

[Лариса]

Насчет биометрии и температуры был вопрос. Это не связано напрямую. Это наши права . Их посылают лесом. Просто и без пыли. И воспитывают покорность. Слышали уже, что студентам без биометрии не выдадут диплом, дескать, только после сдачи биометрии. Тоже ведь хорошо, во-первых, преподам не надо помнить своих студентов - действительно, по плану дистанционка, во-вторых, не подделать результаты, ну и в-третьих - все данные собрали какие надо с нашего согласия.

Про биометрию и дипломы не слышала. Понимаю, что идеальных стран нет - здесь одно, где-то другое. Есть общая тенденция мировая, туда и плывем каждая страна со своей скоростью. В Мексике до сих пор маски носят. И даже не переставали в некоторых местах. И в женятся в масках. Но страну для туристов не закрывали, хоть и мерили температуру при входе в супермаркеты и туда же не пускали с детьми. По их мнению, детям было гуманнее сидеть под дверью, чем ходить в зале.
Энергия, да, где бы ее на все набраться?

[Жуженька]

Или вот племянница сдавала вступительные дистанционно. Они там все были в мыле. Я не понимала, ведь племяшка звезда просто, умна и так далее, было очевидно, что она поступит. Оказывается, она перенервничала сильно из-за дистанционной сдачи. Любое отклонение тела, лица - и тут же электронный голос - вы отклонились, вернитесь в прежнее положение. То есть ты сидишь в вечном напряжении перед экраном, мысли убегают, ты отвлекаешься постоянно. Не на ту кнопку нажал - и экзамен не засчитан. Более того, они сдали экзамен, но выяснить прошел ли ответ, не было никакой возможности. То есть ты два часа сидишь, а потом нет никакой обратной связи! Записался твой ответ или нет. Ты не в курсе. Они ездили в институт это выяснять. Там никто ничего не знает. Еле достучались, чтобы кто-то им помог из сотрудников, зашел в техническую поддержку и хотя бы проверил наличие отметки о прохождении экзамена. Но сначала еще надо было установить все в соответствии с техническими требованиями. Обычному человеку это очень нервно.

[Жуженька]

Жуженька
Оль, это куда она вступилельные дистанционно так сдавала?
Я хорошо знакома с системой прокторинга, но такого жесткого еще не встречала

текстильный косыгина

[Жуженька]

Жуженька
Не отлаженная у них какая- то система... Полагаю внедрить внедрили, а работает всё косячно... Ну как в этом году Суперсервис госуслуг...
Оль, а почему экзамен? ЕГЭ было не достаточно? У них система ДВИ что ли?

потому что она после колледжа, у них не было егэ

[Айви Наташа]

Меня не смущает измерение температур в поликлиниках. Даже наоборот. Всегда напрягало, что надо идти в место, где выше вероятность подхватить инфекцию. Потому что вечно туда больные ходят. Помню с маленьким сыном: стоит сходить в поликлинику, после этого неделю с ОРВИ. Хорошо хоть ходили редко, раз два в год максимум.
А в школах тоже самое. Родителям проще легка простывшего ребенка в школу отправить, чем дома оставить. И ходят других заражают. Я сама такая, чего греха таить.
Ну и второй момент. Я воспринимаю это как заботу государства о моем здоровье. Действительно проблема есть, и им надо ее как то решить. Имхо замер температуры отличный вариант, сочетание эффективности и дешевизны относительно других мер. У меня нет идей, что другое я бы предложила с такими вводными условиями будь я чиновником.

Это Как ребенок, дергающий за волосы в попытке позаботиться и сделать мне красивую прическу.

Эффективный, потому что хоть кого-то, но отсеят. А чем меньше вирусная нагрузка, тем легче при прочих равных справиться с ней.

И уж точно спасибо им, что не маски, тесты и прочая фигня. И что перестали нагнетать истерию.