Петрановская "Мы готовим детей к позавчерашнему миру"

Модераторы: МИА, Елизавета Юрьевна, Славяна

Dosya
Королева Муми-Дола
 
Сообщения: 2361
Зарегистрирован: Вт 03 ноя 2009, 17:30
Откуда: Москва, Хорошевка

Re: Петрановская "Мы готовим детей к позавчерашнему миру"

Сообщение Dosya » Пт 22 дек 2017, 13:31

У меня сын в ВШЭ собирается :geek:
Проходной балл 298 или олимпиады. Делает упор на олимпиады.
В МГУ сильно устарела программа по информатике.
Семен 12.12.02
Антонина 11.02.07
Елена 1.06.12
работы моей мамы http://picasaweb.google.com/plusha29/wfYVgE02#

Жуженька
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 12103
Зарегистрирован: Сб 08 авг 2009, 17:55

Re: Петрановская "Мы готовим детей к позавчерашнему миру"

Сообщение Жуженька » Пт 22 дек 2017, 14:00

Причем тут те кто не сдал егэ и пересдачи? Пугалки. Я вот вижу реальность и примеряю к себе и понимаю, что это психушка. Что москвичи спецом регистрируются последний год школы на место жительство деревня Гадюкино. И все из-за егэ и поступления!
Мы тут что каждый о своем опять?
Да, мне нравится когда можно улучшать свой балл , сдавая ЕГЭ хоть каждый день! Ну вот нравится! Вам я понимаю, не очень по душе такой либерализм)
Я говорю, что егэ ваше хваленое ничего не гарантирует)
Каким образом попадают в ведущие вузы идиоты, русского не знающие?
При этом прессинг с егэ здорово отражается на детях!
И более того, я приводила пример вундеркинда, который плохо сдал егэ. Поступил не туда куда хотел и о ужас! Он знает программу первого курса института! В отличие от остальных студентов. Ему скучно! Он просто это все знает, но блин, егэ низкий балл.До аппеляции на дошел, было очень плохо человеку. Те кто дошли, сказали был сбой в системе. И что? Сбой в системе был! Ау! Никто ничего не перепроверил, только те кто дошли сами! И только в пределах 5 баллов! Те, кто был с преподами по нотариальной доверенности, сумели поднять побольше!
Насчет аппеляций тоже знаю много интересного, когда открытым текстом говорили, что не могут поднять баллы иначе посчитают что комиссия некомпетентна и тогда получат по шапке.
Наташа правильно написала, никаких равных прав нет и не может быть. А вот нервов попортить Это да.

Жуженька
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 12103
Зарегистрирован: Сб 08 авг 2009, 17:55

Re: Петрановская "Мы готовим детей к позавчерашнему миру"

Сообщение Жуженька » Пт 22 дек 2017, 14:03

При этом егэ отупляет. Вся система ведет к этому.
Вузы тоже тупеют), я это вижу в реальности! Это же я не на пустом месте пишу. Это вот свежие данные . МГУ и ВШЭ. Окончили недавно и еще учатся на 5 курсе.все свеженькое. Китайские студенты не смогли учиться)в МГУ. А вы говорите в китае вот до 9 вечера.....

Аватара пользователя
Iva
Королева Муми-Дола
 
Сообщения: 2404
Зарегистрирован: Чт 23 июл 2009, 13:33

Re: Петрановская "Мы готовим детей к позавчерашнему миру"

Сообщение Iva » Пт 22 дек 2017, 14:12

Жуженька
Попробуй не делить мир на наших и ваших. Гораздо проще будет реальность воспринимать)
Жуженька писал(а):Вам я понимаю, не очень по душе такой либерализм)

Откуда? На чем основан вывод?)
Жуженька писал(а):Я говорю, что егэ ваше хваленое ничего не гарантирует)

Кто здесь хвалил ЕГЭ?)))
Кто говорил, что оно что-то гарантирует?

Жуженька писал(а):Каким образом попадают в ведущие вузы идиоты, русского не знающие?

Они и до ЕГЭ туда попадали. Как?)))
При этом прессинг с егэ здорово отражается на детях!

И прессинг с вступительными тоже отражался не лучше. И что?

Жуженька писал(а):Мы тут что каждый о своем опять?

Судя по всему, ты о чем-то своем :geek:
Споришь с виртуальным мнением, которое сама же придумала. :o
Святослав апрель 2009
Лада январь 2014

Аватара пользователя
Iva
Королева Муми-Дола
 
Сообщения: 2404
Зарегистрирован: Чт 23 июл 2009, 13:33

Re: Петрановская "Мы готовим детей к позавчерашнему миру"

Сообщение Iva » Пт 22 дек 2017, 14:19

Жуженька писал(а):При этом егэ отупляет. Вся система ведет к этому.

Согласна.
Но здоровой альтернативы не вижу. Честно.
Возврат вступительных не снизит ни градус напряжения из-за дагестанцев, ни количество нервов и денег, которые родители тратят на поступление.

Вот с чем согласна в обсуждаемой статье (да, вернемся к теме :D ) - так это с определением "мам-вертолетов". Вот ДА! Чего все такую проблему из поступления делают? Чего с первого класса угрожать что дворником станешь? :? Мож с себя опять начать? :ugeek:

Проблема, кмк, не в самом ЕГЭ. А в том, что он стал мерой всего - и качества школы, и вероятности поступления, и оценки учителей, и качества работы департамента образования, и так далее. Надо часть этих функций у него забрать - акценты сместятся. И, насколько я вижу по публикациям, не я одна такая умная :mad: :mad: :lol:
Святослав апрель 2009
Лада январь 2014

Жуженька
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 12103
Зарегистрирован: Сб 08 авг 2009, 17:55

Re: Петрановская "Мы готовим детей к позавчерашнему миру"

Сообщение Жуженька » Пт 22 дек 2017, 14:21

Iva
Зачем вопросов накидала? Тебе это интересно на самом деле что ли? Или ты упражняешься в конструктиве?
В целом текст попробуй воспринять, а то надергать то что понрааилось с непонятной целью все умеют. Добрее надо быть и без выводов, отношения к делу не имеющих)

Аватара пользователя
Одуванчик
Королева Муми-Дола
 
Сообщения: 2701
Зарегистрирован: Пт 07 авг 2009, 21:34
Откуда: моск обл Коломна, Таганрог

Re: Петрановская "Мы готовим детей к позавчерашнему миру"

Сообщение Одуванчик » Пт 22 дек 2017, 14:22

Dosya писал(а): Одуванчик писал(а):
повторюсь что в сложившейся ситуации с изучением языка в школе,
его следовало бы вовсе отменить

У меня и такого не было в школе :whistle:

здесь вот какая ситуация
иностранного языка в школе в те годы нормального не было ни у кого
как в принципе и сейчас
Но, тогда и спрос был достаточно низкий
экзамен по ин языку состоял из прочтения текста и перевода, плюс нужно было рассказать какую-то тему на ин языке
Это всё было в билетах, по которым готовились

Сейчас преподавание языка ухудшилось в разы, тк школа взяла на себя повышенные обязательства
а именно, она решила учить языку со второго класса и решила учить разговорному языку,
что само по себе прекрасно
если бы у школы были бы возможности для этого,
но их нет и в ближайшее время не будет, т к денег-то нет

фокус в том что программы составлены с учётом того, что как бы, школа всё это может дать
соответственно и экзамен составлен с учётом того что школа всё дала и научила

а на самом деле достойно экзамен могут сдать только те кто занимается с репетитором

на сегодняшний день с репетиторами для подготовки к ЕГЭ по английскому занимаются те кто выбирает профильный вуз

Когда предлагают ввести обязательный ЕГЭ в школе по английскому, то какую цель преследуют?
зачем вводить ЕГЭ по ин языку? какая цель?

и как можно изменить преподавание в школе английского
когда проблемы с навязыванием учебников не могут решить,
т к чиновники никак нажраться не могут,
получая откаты от проталкивания уродских псевдоучебников в школы?
в то время когда есть огромный выбор прекрасных учебников
Английский по скайпу т 8 926 723 18 23

Жуженька
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 12103
Зарегистрирован: Сб 08 авг 2009, 17:55

Re: Петрановская "Мы готовим детей к позавчерашнему миру"

Сообщение Жуженька » Пт 22 дек 2017, 14:31

Ну да, чиновники нажраться не могут. И при них всякие комм структуры. Издательства, например. Это как с вакцинами.
Насчет градуса напряженности вокруг егэ.
Он растет с каждым годом, потому что идет вверх кривая из демографической ямы, объективно больше школьников, вузов число сокращается, отсекаются те, кто не может платить, правда.

Аватара пользователя
Larik_M
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 16377
Зарегистрирован: Чт 23 июл 2009, 15:08
Откуда: г. Сергиев Посад

Re: Петрановская "Мы готовим детей к позавчерашнему миру"

Сообщение Larik_M » Пт 22 дек 2017, 14:33

Iva писал(а):Они и до ЕГЭ туда попадали. Как?)))

Вот как происходит, их родители смогли заработать столько, чтобы и детей приткнуть, и выучить, и они в свою очередь своих выучат..
Сынулька -- 03,04,2005 г.
доченька --11,04,2010 г.

Аватара пользователя
Одуванчик
Королева Муми-Дола
 
Сообщения: 2701
Зарегистрирован: Пт 07 авг 2009, 21:34
Откуда: моск обл Коломна, Таганрог

Re: Петрановская "Мы готовим детей к позавчерашнему миру"

Сообщение Одуванчик » Пт 22 дек 2017, 14:41

Iva писал(а):А вообще честно скажу - у меня не хватило сил прочитать это открытое письмо полностью.
Потому что там одни эмоции.
Как можно чиновнику отправлять настолько неструктурированные вещи?


то есть чиновнику всё человеческое чуждо
я реально не понимаю, что с людьми происходит когда они попадают в кресло чиновника?

что значит там одни эмоции, человек пишет о том что введение ЕГЭ по ин языку упадёт тяжким бременем на родителей и это действительно так
как об этом надо написать чиновнику чтобы до него дошло?
каким таким языком донести до чиновника такую простую мысль?

лично я в министерстве образования вижу врага для своего ребёнка и так видят большинство родителей

это с учётом того что у моего ребёнка проблем с английским вообще нет.

я просто вижу что вытворяет школа на местах в своём рвении показать что у них всё с языком зашибись
и за это платят родители из своего кошелька, а дети за это платят своим здоровьем
Английский по скайпу т 8 926 723 18 23

Аватара пользователя
Iva
Королева Муми-Дола
 
Сообщения: 2404
Зарегистрирован: Чт 23 июл 2009, 13:33

Re: Петрановская "Мы готовим детей к позавчерашнему миру"

Сообщение Iva » Пт 22 дек 2017, 15:17

Одуванчик писал(а):что значит там одни эмоции, человек пишет о том что введение ЕГЭ по ин языку упадёт тяжким бременем на родителей и это действительно так
как об этом надо написать чиновнику чтобы до него дошло?
каким таким языком донести до чиновника такую простую мысль?

Может, стоит начать с того, чтобы самому понять, чего ты от чиновника хочешь?
Вот в чем цель написания этого хмммм.... длинного письма?
Можно мысль сформулировать, которую автор хочет донести?
Я предложения не увидела.
Одни сопли.
Всё плохо - ну и?
Че предлагаете-то?
Ну например "В связи с вышеизложенным просим пересмотреть подход к введению обязательного ЕГЭ по предмету и заменить его на..." - предложите?
Святослав апрель 2009
Лада январь 2014

Аватара пользователя
Iva
Королева Муми-Дола
 
Сообщения: 2404
Зарегистрирован: Чт 23 июл 2009, 13:33

Re: Петрановская "Мы готовим детей к позавчерашнему миру"

Сообщение Iva » Пт 22 дек 2017, 15:18

Жуженька
А в чем должна выражаться эта доброта с твоей тз?
Поорать что всё плохо и все козлы? :?
Святослав апрель 2009
Лада январь 2014

Аватара пользователя
Iva
Королева Муми-Дола
 
Сообщения: 2404
Зарегистрирован: Чт 23 июл 2009, 13:33

Re: Петрановская "Мы готовим детей к позавчерашнему миру"

Сообщение Iva » Пт 22 дек 2017, 15:23

Одуванчик писал(а):т к чиновники никак нажраться не могут,
получая откаты от проталкивания уродских псевдоучебников в школы?
в то время когда есть огромный выбор прекрасных учебников

Критерии?
Чем уродский учебник отличается от прекрасного?
Нет учебника (как и любой другой вещи), которая понравится всем и сразу.

Насчет проталкивания.
Не знаю, как где, но у нас в школе учителя сами решают, по каким учебникам учить.
Святослав апрель 2009
Лада январь 2014

Аватара пользователя
Одуванчик
Королева Муми-Дола
 
Сообщения: 2701
Зарегистрирован: Пт 07 авг 2009, 21:34
Откуда: моск обл Коломна, Таганрог

Re: Петрановская "Мы готовим детей к позавчерашнему миру"

Сообщение Одуванчик » Пт 22 дек 2017, 15:24

простое действие. которое не требует никаких денежных вливаний, а наоборот сократит расходы
нужно убрать лишний контроль за учителем
убрать невероятное количество заполняемых бумаг
тк эти бумаги может заполнить только чиновник
(чиновник-для меня это вовсе не человек и к тому же это некое существо совершенно далёкое от творчества)
с введением вот этих бесконечных бумаг, которые должен заполнять учитель,
в учителях практически не осталось нормальных людей, остались полулюди-получиновники,
которым дети мешают работать и ко всему прочему портят показатели

откуда взялся этот бесконечный контроль?
неужели это не предлагали убрать?

да сто тысяч пятьсот раз и что?
головами кивают и добавляют писанины?
Английский по скайпу т 8 926 723 18 23

Аватара пользователя
Одуванчик
Королева Муми-Дола
 
Сообщения: 2701
Зарегистрирован: Пт 07 авг 2009, 21:34
Откуда: моск обл Коломна, Таганрог

Re: Петрановская "Мы готовим детей к позавчерашнему миру"

Сообщение Одуванчик » Пт 22 дек 2017, 15:36

Iva, у нас два обязательных ЕГЭ и два (кто хочет больше) на выбор
зачем вводить ещё обязательные экзамены?
почему автор должен написать чем заменить, оставьте как есть, вот в чём смысл

Iva писал(а):Критерии?
Чем уродский учебник отличается от прекрасного?

как мне объяснить тебе, если ты не в теме совершенно

это так же как мне объяснять что-то про банковские дела, я всё-равно ничего не пойму
Английский по скайпу т 8 926 723 18 23

Жуженька
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 12103
Зарегистрирован: Сб 08 авг 2009, 17:55

Re: Петрановская "Мы готовим детей к позавчерашнему миру"

Сообщение Жуженька » Пт 22 дек 2017, 15:37

Iva
Ты вопросы задавать любишь?

Аватара пользователя
Iva
Королева Муми-Дола
 
Сообщения: 2404
Зарегистрирован: Чт 23 июл 2009, 13:33

Re: Петрановская "Мы готовим детей к позавчерашнему миру"

Сообщение Iva » Пт 22 дек 2017, 15:39

Жуженька
- Рабинович, а это правда, что евреи всегда отвечают вопросом на вопрос?
- кто вам сказал?
:mrgreen: :mad: :lol:
Святослав апрель 2009
Лада январь 2014

Аватара пользователя
Одуванчик
Королева Муми-Дола
 
Сообщения: 2701
Зарегистрирован: Пт 07 авг 2009, 21:34
Откуда: моск обл Коломна, Таганрог

Re: Петрановская "Мы готовим детей к позавчерашнему миру"

Сообщение Одуванчик » Пт 22 дек 2017, 15:39

Iva писал(а):Насчет проталкивания.
Не знаю, как где, но у нас в школе учителя сами решают, по каким учебникам учить.


я ж и говорю, что если у вас в школе всё хорошо, то это не значит что так прекрасно и везде
и какая, кстати, школа? может быть у вас школа частная?
в моск обл везде проталкивают уродский недоучебник спотлайт

Москве, в этом смысле, повезло чуть больше
некоторые могут выбирать
Английский по скайпу т 8 926 723 18 23

Жуженька
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 12103
Зарегистрирован: Сб 08 авг 2009, 17:55

Re: Петрановская "Мы готовим детей к позавчерашнему миру"

Сообщение Жуженька » Пт 22 дек 2017, 15:41

Iva писал(а):Жуженька
- Рабинович, а это правда, что евреи всегда отвечают вопросом на вопрос?
- кто вам сказал?
:mrgreen: :mad: :lol:

Теперь ясно все)

Аватара пользователя
Iva
Королева Муми-Дола
 
Сообщения: 2404
Зарегистрирован: Чт 23 июл 2009, 13:33

Re: Петрановская "Мы готовим детей к позавчерашнему миру"

Сообщение Iva » Пт 22 дек 2017, 15:44

Одуванчик
С писаниной да, это здраво. Тут чиновники действительно с себя срисовали - надо четко следить за работой учителя. Как? Правильно - пусть пишет, чем он там занимается.
Фигня получилась.
Надеюсь, все это поняли уже.
Одуванчик писал(а):почему автор должен написать чем заменить, оставьте как есть, вот в чём смысл

Ну так скажите об этом прямым текстом в письме! Че холивары-то разводить в официальной переписке? :???:
Одуванчик писал(а):как мне объяснить тебе, если ты не в теме совершенно

Зря ты. Я смогу любые банковские дела разложить понятным языком для чайников. Это не страшно.
На самом деле я в курсе.
Просто про другое пытаюсь донести - при переходе от субъективного "прекрасное"- "уродское" к объективным критериям задача по обоснованию приемлемости учебника существенно усложняется.
Святослав апрель 2009
Лада январь 2014

Пред.След.

Вернуться в Школа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3