МУМИ ДОЛ

Девушки, помогите, пожалуйста, поставить мозги на место, у самой уже крыша едет от поисков информации, мыслей и т.д.
Сыну в следущем году идти в школу, рядом с домом есть неплохая государственная гимназия, с приемлимым уровнем образования, многие пытаются в нее попасть из других районов и, попав, возят детей через весь город. Казалось бы, что еще надо. Но знаю, что в классах там около 30 человек, по-моему, это слишком. Уделить внимание каждому при таком количестве детей просто нереально. Кроме того, после школы, наверное, есть группа продленного дня, но продленка в государственной школе это вещь сомнительная, для меня, по крайней мере.
С другой стороны есть возможность отдать в частную школу, там пребывание до 20-00, выполнение уроков с преподавателями, в лассах до 12 человек, множество творческих кружков, постоянные поездки за рубеж в более старших классах, высококвалифицированные педагоги, уютная атмосфера (так заявлено). Все вроде бы хорошо, но что-то меня смущает все-таки...Возможно расхожее представление о частных школах, что образование там похуже, что невозможно их проконтролировать так, как государственные.
В общем, была бы всем очень признательна за мысли на эту тему.

Хомка, сама до недавноего времени была примерно в таком же растерянном состоянии, поэтому очень понимаю
у меня только сразу вопрос возник, а вы ходили в эти школы посмотреть что там и как? в смысле именно во время учебного года? когда я задавала вопрос о школах, первое что мне посоветовали, просто погулять вокруг в какой-нибудь учебный день, посмотреть на детей, какими они выходят из школы, поговорить с родителями, которые встречают детей, если есть возможность пройтись по школе и заглянуть в школьную повседневную жизнь. ну и конечно искать не столько школу, сколько именно учителя!
во многих школах есть возможность пообщаться с теми учителями, которые будут на следующий год брать первые классы.

Рина, спасибо за совет! Нет, в тех школах, из которых выбираю, я еще не была, завтра собираюсь встретиться с директором одной из них, на следующей неделе съездим в другую. Как-то заходила в одну частную школу по поводу детского сада при ней, видела гуляющих на территории школы детей, на вид довольные жизнью дети , хотя читала на городском форуме отзывы об этой школе, они в большинстве своем негативные. А с родителями поговорить, ну кто скажет плохо о своей школе?
А Вы к чему в результате склонились, если не секрет?

Хомка,я в другом разрезе смотрю на вопрос образования.Критерии другие,в частности, к начальной школе.
С начальной проще всего:
-не должны отбить тягу к учёбе,загрузив всякой фигнёй
-должны научить работать самостоятельно, т.е. развить устойчивый интерес к самообучению
-недалеко от дома
Этот фильтр сразу не проходят школы,где 30 человек в классе,а также гимназии,где куча ненужных дополнительных предметов.
Вы что, школу выбираете на все 10 лет?
Моей старшей до школы 2 года,но я сейчас выбираю хорошую среднюю - и у меня получился как ни странно список из 20 школ,которые я буду рассматривать.

РыЖЖик писал(а):у меня получился как ни странно список из 20 школ,которые я буду рассматривать.

Это такие у тебя,которые недалеко от дома?

Нет,Ксень,не все близко,нет ни одной в пешей доступности,но и не другом конце Москвы.Но в средней школе можно и поездить.

РыЖЖик
Если честно, хотелось бы выбрать одну школу на 10 лет. Все-таки переходить из школы в школу для ребенка нелегко психологически, дети сдруживаются и новичкам бывает нелегко влиться в коллектив, хотя, конечно, и от школы и от педагога многое зависит. А как у Вас получился этот список? Вы по отзывам судите или лично общались с педагогами этих школ? Здесь в Подмосковье со школами тяжеловато, если я приду в школу, к которой наш адрес не относится, то велика вероятность, что со мной и разговаривать не будут, т.к. заполняемость итак огромная, "своих" детей хватает.
Поэтому приходится рассматривать как вариант частные школы..

Оль,ну,вот сколько ты будешь допускать времени на "добраться" для своих деток?
Для меня это вопрос открытый пока...никак не могу определиться.

Василиса Микулишна писал(а):Для меня это вопрос открытый пока...никак не могу определиться.

Так давайте обсуждать это! Возможно, придем к чему-либо. Правда, у нас уже сроки поджимают, надо бы определиться уже.

Хомка
Если одну школу на 10 лет, то я бы рассматривала частные или экспериментальные государственные - больше шансов на уважительное отношение к ребёнку.В обычных школах даже если с первым учителем повезёт, то при переходе в среднюю ребёнок столкнётся с десятком разных учителей.
А Вы не исключаете возможность, что деть лет в 15 скажет,что хочет быть химиком,например,и пойдёт учиться в какой-нибудь сильный химический лицей в 1,5 часах езды от дома? Я до сих пор жалею, что не перешла в этом возрасте из обычной ближайшей школы в сильную.Потом тяжело было в МГУ учиться.
Как список составлять?С педагогами,мне кажется,бесполезно общаться.Они плохого про свою школу не скажут.Вот,например,свекровь у меня - работает в считающейся лучшей школе Кунцево - там дети звёзд всякие,благоустроенность,гранты,звания и пр....И она искренне считает свою школу хорошей.А я вот туда совсем не хочу.Хотя есть исключения (я про знакомых педагогов).
Отзывы родителей или бывших учеников,рейтинги,отзывы на форумах,посещение сайта школы - обычно этого хватает.
ЗЫ: А почему Вы домашнее обучение в группе не рассматриваете как вариант?
Василиса Микулишна
По времени - в началке 20 минут,в средней - 45 примерно,но вообще это от детей зависеть будет.
Можно кардинально решить проблему расстояния - у меня есть знакомая,которая сдала свою квартиру,и сняла на эти деньги жильё поближе к школе дочки.

О! Может, смогу быть полезной.. Работаю в частной школе 16 лет.. Более того, школа основана и принадлежит нашей семье. Знаю ситуацию изнутри.
1.частные школы РАЗНЫЕ. Это как курсы по подготовке к родам, и вопрос, отдавать ли в частную школу - как вопрос, ходить ли на курсы по подготовке к родам: на какие-то здорово пойти, а к каким-то и близко подходить не надо. Выяснять надо про КОНКРЕТНУЮ школу и не обобщать полученную информацию.
2.отзывы родителей и учеников, а также всякие рейтинги НИЧЕГО не значат. Во всяком случае, те отзывы, которые вам доступны, или те, которые размещаются в интернете. Как правило, их пишут самые... непростые родители и дети. Более точно получится что-то узнать, если поговорить с несколькими разными родителями, ну, например, возле школы, только вопросы надо задавать конкретные, а то как при обсуждении отдыха получится - некоторые в восторге, что детей в гостинице круглосуточно развлекают, а некоторые в восторге, если к детям чужие клоуны не пристают, так что конкретизируйте, что имеется ввиду за Ах! или Эх!
3.В начальной школе САМОЕ ГЛАВНОЕ выбрать учителя - и не столь важно, в частной или государственной школе он работает. Конечно, в частной будет больше внимания и комфорта, должно быть больше, но уровень педагога может быть и там, и там разный.
4.Важна ценовая категория. Чем дороже частная школа, тем проблемнее дети, которые в ней обучаются.
5.Выбирая частную школу вы можете попросить разрешить вам посетить урок учителя, который осенью берет 1 класс. Мы разрешаем. На уроке вы увидите и стиль общения, и уровень учебных и поведенческих требований, и вообще человека, который должен занять огромное место в сердце вашего ребенка.
6.Маленькие дети очень глубоко принимают жизненные установки и ценности педагога, так что в идеале, и это хорошо бы попытаться увидеть. Как учитель реагирует на непонятливость ученика, каким способом выражает одобрение и неудовольствие, в какой манере общается - все это очень важно, учитель воспитывает своей личностью, и если она пуста и сера, если заполнена пессимизмом или погоней за достатком, или за признанием своей успешности - все это будет впитывать ребенок.
7.Выбирать школу на 10 лет не стоит. У детей есть возрастные периоды, когда коллектив не вредно поменять, есть профильные школы, есть лицеи, обучение в которых для старшеклассника гораздо полезнее средней общеобразовательной школы, так что смело выбирайте на 4 года. Но вот в начальной школе менять класс и учителя совсем не полезно, так что к нему обязательно надо внимательно присмотреться.

Это так, по-быстренькому, могу еще что-то прокомментировать.

Олеся
Спасибо за взгляд изнутри!А можно ещё вопросы?
Учителем по какому предмету Вы работаете?Как в Вашей частной школе подбирается программа обучения?Используются государственные программы,или свои?
Сколько учеников в классе?
Прокомментируйте,пожалуйста,высказанное автором темы мнение о том, что уровень образования в частных школах может хромать.
Есть ли некоторая средняя ценовая категория частных школ в Москве,где,по-вашему,меньше шансов нарваться на проблемных детей?Что в Вашем понимании(как учителя) суть проблемные дети (ученики)?
А можно название Вашей школы в лс?Очень интересно.....

Олеся, спасибо огромное за Ваше мнение! Мне тоже очень интересно название вашей школы, если можно, напишите в ЛС, пожалуйста.

Олеся писал(а):4.Важна ценовая категория. Чем дороже частная школа, тем проблемнее дети, которые в ней обучаются.

Вот это меня немного удивило. Мне казалось, уровень платы зависит от оснащенности школы, от величины арендной платы, если здание арендуемое да и от множества других чисто технических моментов. Кроме того, понятие "дорого" весьма относительно, для кого-то 30 тыс. в месяц это дорого, а для кого-то это мелочь. Поэтому хочется спросить - какую цену считать оптимальной?

РыЖЖик писал(а):Хомка
Если одну школу на 10 лет, то я бы рассматривала частные или экспериментальные государственные - больше шансов на уважительное отношение к ребёнку.В обычных школах даже если с первым учителем повезёт, то при переходе в среднюю ребёнок столкнётся с десятком разных учителей.
А Вы не исключаете возможность, что деть лет в 15 скажет,что хочет быть химиком,например,и пойдёт учиться в какой-нибудь сильный химический лицей в 1,5 часах езды от дома? Я до сих пор жалею, что не перешла в этом возрасте из обычной ближайшей школы в сильную.Потом тяжело было в МГУ учиться.
Как список составлять?С педагогами,мне кажется,бесполезно общаться.Они плохого про свою школу не скажут.Вот,например,свекровь у меня - работает в считающейся лучшей школе Кунцево - там дети звёзд всякие,благоустроенность,гранты,звания и пр....И она искренне считает свою школу хорошей.А я вот туда совсем не хочу.Хотя есть исключения (я про знакомых педагогов).
Отзывы родителей или бывших учеников,рейтинги,отзывы на форумах,посещение сайта школы - обычно этого хватает.
ЗЫ: А почему Вы домашнее обучение в группе не рассматриваете как вариант?

РыЖЖик, если деть в старших классах сам захочет перейти в профильную школу, я буду только рада, непременно помогу ему в этом, пусть даже это будет в 1,5 часах езды от дома. А сейчас хочется именно уважительного отношения к детям.
Обучение в группе не рассматриваю, поскольку не имею этой самой группы поблизости, организационные моменты меня пугают, неуверенность в том, что смогу дать ребенку необходимые знания, ну и кроме того, для домашнего обучения я должна быть всегда свободна, а я планирую работать в будущем. А сама идея мне очень нравится.

Девочки, постараюсь ответить подробно "вечером" - ну, в ночи то есть. Просто 1 сентября рядом, сейчас очень занята. Еще извините меня за несколько назидательный стиль - годы работы с РАЗНЫМИ родителями накладывают отпечаток. Постараюсь высказаться по всем пунктам.
р.s. Я не учитель, я заканчивала факультет педагогики и психологии в бывшем ленинском - МГПИ - и собиралась быть семейным консультантом. Но мама стала создавать свою школу (она профессиональный педагог), туда в начале 90-х отдавали сплошь сложнейших детей, мне было интересно, ну а потом вообще горизонты расширились: и семейное консультирование, и образовательные программы, и формирование педагогического-детского коллектива. Последние годы я зам.дир.
Да, кстати, это тоже важно - кому принадлежит школа. Если школу делает профессиональный педагог, в ней гораздо больше образования, а не просто комфорта.

Остальное - вечером.

Рина писал(а):Хомка, сама до недавноего времени была примерно в таком же растерянном состоянии, поэтому очень понимаю
у меня только сразу вопрос возник, а вы ходили в эти школы посмотреть что там и как? в смысле именно во время учебного года? когда я задавала вопрос о школах, первое что мне посоветовали, просто погулять вокруг в какой-нибудь учебный день, посмотреть на детей, какими они выходят из школы, поговорить с родителями, которые встречают детей, если есть возможность пройтись по школе и заглянуть в школьную повседневную жизнь. ну и конечно искать не столько школу, сколько именно учителя!
во многих школах есть возможность пообщаться с теми учителями, которые будут на следующий год брать первые классы.

ну у нас есть школа- продолжение нашего сада, и не общеобразовательная и не частная, тк дети числятся в обычной школе, но в ней снимают часть помещения частные лица, которым мы платим за обучение (у нас сад по тому же принипу с ними), свои педагоги, свое руководство.и что для меня кажется привлекательным - родители частично могут влиять на процесс обучения и уж точно принимаем активное участие во внеклассной жизни
пока остановилась на этом, а за год жизнь покажет что и как

РыЖЖик писал(а):Если одну школу на 10 лет, то я бы рассматривала частные или экспериментальные государственные - больше шансов на уважительное отношение к ребёнку.

вот для меня это тоже сильный агрумент, особенно вспоминая свою началку

С педагогами,мне кажется,бесполезно общаться.Они плохого про свою школу не скажут.

я когда писала про общение с педагогами, то для меня это скорее просто на человека посмотреть, поговорить с ним, попытаться почувствовать его. ну это как с няней, порой одного взгляда хватает, чтобы понять, что вот к ЭТОЙ не хочу своего ре отдавать, порой даже объяснить не могу. просто считаю, чтобы у детки в школе все было хорошо, немаловажно чтобы родители смогли общий язык с учителем найти.

Олеся, у меня к Вам возник еще один вопрос - какое количество детей в классе считать оптимальным? 7-8, наверное, маловато, общение будет страдать, наверное, около 15? Как с этим в Вашей школе?

Рина, по-моему, у Вас замечательный вариант, если и знания там дают хорошие, то лучше не придумаешь, на мой взгяд!

Девочки, какое гадство - я час писала, страницу накатала, наверное, и все уплыло - пишу на даче через скайлинк, что-то разъединилось. Буду завтра заставлять себя снова повторяться.

Про кол-во учеников все правильно, 7-8 очень тяжело, особенно в средней-старшей школе: они просто "обречены" дружить друг с другом даже без минимального выбора, и трудно что-то помимо предметного обучения с таким коллективом сделать. У нас по 14 человек, и почти на каждой параллели по 2 класса. Остальное - завтра, простите.