Конфликт в школе с мальчиками. Как помочь сыну?

[dzhelena]

Юля
Мне и первый пост понравился, а этот вообще Супер!

[IrenaF]

Товарисчи...а когда вам 30 летний сын будет приходить и жаловаться на коллег по предприятию, что они мол (такие нехорошие люди) его обманывают, на него клевещут и т.д. Вы чего? Пойдете? Откроете ногой дверь к генеральному директору? Сядете на стул, грозно сведете брови и скажете: Ну. И что за бардак на вашей фирме? Давайте разбираться.

30 летний сын может уволиться если ему плохо. А тут ребенок пришел и сказал "больше в школу не пойду". А у него НЕТ ВЫБОРА как у 30-летнего УЙТИ. В этом и различие прежде всего. Родители отдали в школу, должны обеспечить ребенка в школе комфорным существованием. Он этот коллектив не выбирал!

[тутун]

Кстати, есть классический прием
Как вмешаться и не вмешаться одновременно.
Прийти вместе с мужем в школу. Познакомиться с классом. Ничего не выяснять. Просто познакомиться со всеми. Чтобы было понятно, что за ребенком есть взрослые. Включиться (кто-то писал уже про походы, поездки и т.д.) в жизнь класса. И дальше уйти в тень.

Мы в подростковом возрасте обожали таких взрослых. Было у нас 3 родителей в классе. Мы всегда знали, что они есть. Никогда в наши разборки не вмешивались. Просто были для нас. Бунтующих....
А вот тех, за кого вмешивались родители - не переваривали органически. Самих детей ненавидели. Родителей боялись. Они все время к директору ходили

[тутун]

30 летний сын может уволиться если ему плохо. А тут ребенок пришел и сказал "больше в школу не пойду". А у него НЕТ ВЫБОРА как у 30-летнего УЙТИ. В этом и различие прежде всего. Родители отдали в школу, должны обеспечить ребенка в школе комфорным существованием. Он этот коллектив не выбирал!

мы живем в разных мирах. Если мой ребенок твердо решил. У него есть выбор. Я помогу найти другую школу.

[IrenaF]

мы живем в разных мирах.

Ну да, если в России даже психологи говорят что дети сами должны разбираться, у нас очень разные миры.

[тутун]

Ну да, если в России даже психологи говорят что дети сами должны разбираться, у нас очень разные миры.

Я думаю, что прежде всего речь не в том, что я психолог. Сепарационное и индивидуалистическое развитие - это международная ветвь развития психологии и психотерапии. Я могу ошибаться, но по-моему у нас различные культурные истоки? По-моему, ты каким-то образом связана с еврейской диаспорой? Не мудрено, что мои посты будут вызывать отторжение. И ты можешь мои посты спокойно пропускать.

[тутун]

Вот, надо написать, наверное.
Я с уважением отношусь к любой культуре. Моя жизнь тесно связана с евреями, украинцами, поляками и другими.
И есть вещи, которые не могут восприниматься исходя из культуры. Если в культуре есть культ матери - это одна система. Если в культуре есть культ отца - это другая система. И в этом месте важна остановка.

[тутун]

тутун, а какая связь? (искренне интересуюсь) между отторжением постов и еврейскими истоками в смысле

Ну есть культурные основы системы. Роль матери, семьи, свои-чужие, границы вмешательства возможные для этноса. И именно этот этнос стоит отдельной строкой в психотерапевтических исследованиях. Он другой. Он очень закрытый. Многовековые традиции, которые обеспечили его уникальное (физическое, психическое) здоровье, сплоченность и развитие в мировой истории. В закрытой системе есть правила. Против этих правил трудно идти, даже если понимаешь смысл другой точки зрения, потому что таким образом отторгаешь большую систему.

Пример. Раздражают меня таджики иногда. Сил нету. Но я же русская....у нас терпимость в корнях. И я свое раздражение купирую. Дышать стараюсь, рассматривать, что именно так меня раздражает. Вспоминаю Гумилева, расслабляюсь. Мой этнос защищает меня таким образом.

[тутун]

Ну ладно, хотя спорно.

Ну нам не обязательно спорить...можно поговорить просто. Что именно тебя смущает. Какая часть?

[тутун]

В то же время он да, таки прошел мимо меня, то есть я сразу отправила его в мысленный спам. Типа "согласна, но не для меня". Я точно знаю, что так не смогу. Я - та самая страшная еврейская мать, которая будет кипишиться все равно, даже если попрошу себя связать и кляп в рот вставить.

Ну вот и ответ. Закрытость системы - это то, что внутри, а не внешне. Это то, что является твоей кровью, мыслью, сущностью. Есть какие-то вещи, которые уже в системе открываются (как варианты школ, например), и там ты можешь, система дала "разрешение". Есть "разрешение" быть религиозным евреем или не быть таковым.
А есть сферы, где пока "разрешения" нет. Это основа. Матрица. Еврейская матрица, имхо, это семья, её особенности.

[тутун]

Могу ошибаться, но, Лилу, думаю есть ещё одна тема, где почти нулевая возможность нашей с тобой состыковки - это еда и кормление ребенка

[IrenaF]

Ну, все, что ты написала несомненно применимо к религиозным евреям, то есть тем, кто соблюдает традиции. Светские же евреи ничем не отличаются, потому что ассимилированы в культуре, в которой выросли. И несут ее дальше. В том числе и передают детям. Как-то так, если вкратце.

Не, у нас была очень отличная от у культуры украинцев или русских культура в семье И в светском Израиле мамы даже в армии детям помогают, вмешиваются если командир не так относится, жалобы пишут и т.д. Что не мешает израильской армии воевать вполне успешно и иметь в мире репутацию "израильских агрессоров" Я с этим столкнулась когда муж в армии был и у него там были проблемы, мне сказали что в таким вопросах мама может помочь, если будет действовать. Ну мой муж уже был женат, и не 18-летний.

[тутун]

Да, наверняка:))) сижу ржу

Ну а у меня обычная советская семья, никаких традиций не соблюдалось. И не соблюдается, увы. Я не знаю, как начать, но это другая тема, хотя мне не с кем поговорить про это.

ну не знаю, про традиции...но было бы здорово просто познакомиться с этой темой отдельно, с этой культурой...ну мне интересно.
Если у вас будет ресурс и желающие, вообще тему сделать именно про обычаи и традиции этого этноса. Очень интересные, очень часто фигурируют в разных течениях, часть очень интересна может быть даже для тех, кто в него не входит.
Я бы была активным читателем в этой теме , чтобы от близких людей услышать...задать вопросы...узнать.

Очень люблю про такое...но от людей...а не от книг.

[Айви Наташа]

Сходила в школу, пообщалась с учительницей:
1) по ее словам, эти двое мальчиков действительно пристают к другим мальчишкам в классе, но к Диме больше всего, потому что один из них обиделся на Диму в 1 классе и с тех пор к нему плохо относится. К девочкам они особо не пристают, редко. Пристают не жестко, в основном дразнятся, обзываются, пихаются.
2) в этой паре один мальчик - худенький (даже очень) живчик, занимается танцами, это он обижен на Диму. Подразниться любит, но в силовом конфликте у него шанса почти нет. Не поняла, что у него за мама, узнала только, что она оправдывает сына тем, что у них конфликт с 1 класса и считает, что и сейчас оба мальчика виноваты. (Хотя Дима к нему равнодушно относится, т.е. конфликта я не вижу, ибо это двухстороннее явление, вижу обиду того мальчишки. И по словам учительницы Дима действительно не то, что защищается, а даже просто старается уйти и избежать ссор с ним и отпор дает, только когда зажат в угол. Например, на той неделе этот мальчик попытался засунуть Диме в брюки упаковку пластиковую тонкую с йогуртом, когда Дима стоя у полки с книгами ставил какую-то книгу на верхнюю полку. Дима выхватил йогурт и отшвырнул его подальше. Это видела учительница и очень сильно отругала задиру. За это они стали дразнить его и закинули портфель в туалет.) Второй мальчик - плотный, крепкий, защищает более слабого друга (т.е. в любой конфликт первого влезает, даже если его друг не прав), сам очень часто пристает к ребятам, хотя один на один с учительницей добрый приятный парень по ее словам. Мама его заявила, что у нее контакта с сыном нет и от нее помощи учительнице ждать не нужно.
3) сегодня на перемене первый начал было цепляться к Диме, но учительница сразу их развела. А на другой перемене в коридоре второй полез к нему (высмеивал дразнилками). Дима раз ему сказал отстань, потом прикрикнул чтоб отстал, потом попытался уйти, он за ним. Тогда Дима ударил его и тот свалился на пол, и сразу же отстал. Учительница поддержала Диму, но при мне (после моих слов о том, что не стоит опускаться до уровня этих ребят с агрессией, и что мало ли что вдруг травма), сказала ему, что хорошо что показал, что не стоит к тебе подходить, но больше так делать не нужно.

У меня возникла мысль, а может стоит попробовать обсудить с первым мальчиком и его мамой прошлую ситуацию. Может быть в разговоре он помирится с Димой, т.е. они обсудят и тот перестанет таить обиду. По словам Димы, в 1 классе он дразнил Диму, ударил его в шею и обзывал (надеюсь, не врет), а Дима соврал учительнице, что тот ругался матом и ударил его по голове. Мальчик нажаловался маме, та пришла разбираться в школу и Дима признался во вранье. Учительница заставила его извиняться перед мальчиком и его мамой (я была не в курсе). Я предложила Диме подумать, как можно исправить ситуацию, чтобы тот больше на него не обижался. Дима не захотел (видимо, предположил, что тут ему надо будет извиняться перед ним) и предложил написать заявление, чтобы того перевели в другую школу.

[LenaCo]

Айви, заранее простите, если не очень по теме - целиком не читала. Но, в любом случае, очень полезно, если у сына проблемы в школьном коллективе http://ludmilapsyholog.livejournal.com/79076.html

[Новая]

Лилу, ну ваще
Мне кажется, тут не равны силы: пацан и две тетки взрослые. Я б влезла, не смогла б оставить на сына разруливание... наверное

[Новая]

Не, это я пойду в ту тему

[Новая]

Лилу,
Всё ок Желаю тебе много-много дельных советов.
Ну просто правда ж силы не равны. Ребёнок и две училки... я б рванула в бой, да... объяснила б и ребёнку, что не тот формат

[Синяя звезда]

Лилу, не ходить! Твой мальчик справится, вот уверена. Это раз.
Два ( для меня самое важное) - нельзя спрашивать и делать противоположное ответу. Это неуважение, по которому огромными буквами вышито: не верю в тебя, ты не справишься.

[Новая]

А скажите мне, когда время будет: как? Как мальчик девяти-десяти лет может справиться с такими наездами от учителей?
Нахамить?
Поговорить с ними в учительской с глазу на глаз, объяснив, что они неправы?
Срочно начать делать так, как надо им, чтоб просто больше не слышать о себе, что он всегда делает что-то плохое?
Я просто не понимаю. Вообще.
Ну ведь НЕФОРМАТ