МУМИ ДОЛ

Кстати, по твоей же аналогии - вот что делают с ребёнком, который ничего не ест, кроме сладкого?
Ну ведь убирают же сладкое вообще и предлагают только обычную еду.
Первое время ребёнок может даже отказываться есть совсем))), но в конце концов начнёт-таки, ибо голод не тётка)))).

Лилу, я опять с занудством

Написала все здорово
Но не думаешь ли ты что опять наступаешь на те же грабли с младшими детьми?

Скажу честно
Очень нравится читать твои обзоры про игры и приблуды для Айпэда

Но волосы встают дыбом когда в них встречаются с восторгом описанные игры для 1,5 летних детей

Лилу писал(а):Одуванчик
Ты считаешь? И как это в реальности? Орать бессмысленно. Шлепнуть? Так 9 лет... Чай по попе уже поздно. Ну вот как ввалить? Я не вижу способов воздействия.

У меня подруга, вообще не задумывается как, вот что есть в руке, тем и отхреначит,
такие вопросы как: орать или нет..., сколько лет..., по попе или ещё куда..., поздно или в самый раз,
вот вообще у неё этих вопросов не возникает в принципе

она когда рассказывает про свои " педагогические находки", у меня глаза на лоб лезут, потому как она вообще вся из себя йог и выдержка у неё есть, но вот, блин, свои чадушки доводят до остервенения.
у неё дочь 14 лет и сыночка 10лет
и вваливает она им, не стесняясь, если считает нужным,
хотя дети у неё, на мой взгляд -- ангелы

про себя: я прежде чем ввалить очень долго увещеваю, веду всякие умные беседы ( книжек -то я начиталась до фига ) предлагаю подумать какой это поступок, как его можно назвать -- хороший или плохой, такая я из себя вся психолог,

только это ни фига особо не пронимает, и вот в какой-то момент ( когда уже у меня сносит крышу от бесчисленных и бесплодных бесед) я вспоминаю про " педагогические находки" своей подруги...и....
ну, в общем, в гневе я страшна

у нас были периоды полного "остракизма" - недели по три - сам просил))) действительно находил себе какие-то занятия. но это на даче. там есть и футбол с ребятами, бадминтон, огород и бабушка, которая его "играет" и просто погулять интересно за городом. а в городе - никак(

Одуванчик

ОФФ

Очень малы "чадушки", чтобы делать какие-либо выводы об ангелоподробности. Пока их цель - выжить в той семье, в которую пришли. Лет в 30-35 посмотреть бы на них. Но за альтернативный взгляд очень благодарна. Бодрит

Одуванчик писал(а):

Лилу писал(а):Одуванчик
только это ни фига особо не пронимает, и вот в какой-то момент ( когда уже у меня сносит крышу от бесчисленных и бесплодных бесед) я вспоминаю про " педагогические находки" своей подруги...и....
ну, в общем, в гневе я страшна

я тоже и именно поэтому перестала придавать такое значение его играм. наши отношения - человеческие - важнее "принципов". для меня.

и он мне рассказывает, чему там научился, где был, что интересного видел, строил, делал - есть общая тема для поговорить можем в лего сыгрануть - как в майнкрафт. я строю - он балаболит про героев - я половину не понимаю, но мы общаемся о том, что ему важно и интересно)))

Ягодная писал(а):Очень малы "чадушки", чтобы делать какие-либо выводы об ангелоподробности. Пока их цель - выжить в той семье, в которую пришли

Вот именно. Если за каждую провинность будут бить неожиданно , без предупреждения и чем попало, конечно дети будут ангелоподобны. Вопрос - надолго ли и в каком состоянии у них будет психика?

Лилу писал(а):Или там сказка в айпаде

У нас такие сказки были на компе у старшего, как ожившие мультики, с Винном Пухом, песенки там, игры и т.п. Короче, у нас потом было все с Винни Пухом, и постельное белье и прочее, и книжки все про него были прочитаны Да, а мультики в сравнении с этим были даже не так интересны - не можешь сам влиять на героев

Лилу
Дело в том что читая обзор я не лезу смотреть что там и как

Для меня в принципе не понятно почему не сделать туже собаку самой на бумаге и не гавкнуть за нее или посмотреть на собаку на улице и услышать как она в реале гавкает

Причем я подозреваю что вы нарисуете 150 разных совершенно собак за минуту а гавкнет за них и средний и старший с удовольствием

Зачем вообще такой мелочи пялиться в экран и куда то тыкать чтобы это гавкнуло или чтобы посмотреть как волк дует на домики

Я очень прошу прощения
У меня другой взгляд на сегодняшнюю компьютерную действительность

Мои вопросы не имеют цели оскорбить вас, скорее я хочу показать что и другая точка зрения возможна

Опять же ваш талант художника и литератора поражает мое воображение

Я заметила на своих детях
Что когда я рассказывают им свою сказку рисую или леплю персонажа это потом реально долго живет у них
Замечу сразу что я совершеннейший профан в этом деле

Я не могу понять зачем нужен комп или пэд во время общения с детьми

Кирилл сейчас во втором классе и мне кажется что ему надо научиться работать с книгой и искать информацию в ней.
Зачем же сразу подсовывать суррогат в виде выжимок из инета.

Прошу прощения если невольно обидела

bluebell писал(а):Я не могу понять зачем нужен комп или пэд во время общения с детьми

Никто не сомневается в том, что книги читать - хорошо. Пэд может быть аналогом книги с очень красивыми картинками.

отредактировано модератором

как странно... я и Лилу и bluebell понимаю в этом разговоре
...и мой ответ на вопрос

Я не могу понять зачем нужен комп или пэд во время общения с детьми

потому что мы все разные...

Лилу, вот-вот. Я не понимаю чем красивая книга со сказками лучше чем такая же книга но на айпаде или компе? Только на компе еще можно дополнительную информацию сразу получить, не теряя времени. Тем более что слона или жирафа я в принципе достоверно не нарисую и не слеплю.
Вот у меня ребенок старший не играми увлекается, а прессой и политикой, тоже оторвать нельзя Ну в общем, разница - когда он читает какие-то новости в газете и возникает вопрос - а что там в Гондурасе вообще, или когда он читает это же на компе, он идет в Вики и читает историю и экономику Гондураса, не теряя времени на: поход в библиотеку, поиск нужной книги, поиск в книге. Чем это хуже, ума не приложу Да, оказывается в результате что про экономические особенности разных стран мой сын неплохо знает.

Кстати не знаю как у вас, а у нас и думаю что в Израиле так же, детей учат работать с книгами и библиотеками, занимаются этим целенаправленно, у дочки есть раз в неделю кажется урок "библиотека". И вообще учат читать литературу . Одно другому никак не мешает.

Был задан конкретный вопрос
Как отучить ребенка от неправильного использования компьютера

Я пишу о том что вы сами заменяете своим очень маленьким детям реальный мир экраном компьютера а потом начинаете удивляться что он оказывается испытывает зависимость

отредактировано модератором

bluebell писал(а):Я пишу о том что вы сами заменяете своим очень маленьким детям реальный мир экраном компьютера а потом начинаете удивляться что он оказывается испытывает зависимость

А нарисованные или слепленные мамой персонажи и сочиненные ею сказки - это разве реальный мир?
Я уверена что дети Лилу бывают на улице и видят реальный мир. Но так уж устроено наше человеческое общество, что есть еще и дополнительные "виртуальные" знания которым мы учим детей. Что есть не только собаки и кошки а еще другие животные. И много другой информации нам надо передать своим детям.

ну мне вот тоже кажется что лучше, когда 1.5 летний ребенок представляет себе дующую зверюшку, чем видит готовое аниме
развитие воображения и все такое

Лилу, мне кажется ключевое - что ВСЕ играют, я про его окружение...
для этого мы много паримся, чтобы наши дети общались с адекватными людьми, которые или не играют
или играют очень мало!!!
тем более у них уже такой возраст, когда мама с папой не будут авторитетом...
Я сейчас живу со свекровью, еще племянница -10 лет,
когда переехали - было все печально - комп каждый день и постоянно!
Я ограничения выстроила когда забирала зарядку, зарядка у папы на работе, комп - разряжен, вот
придет папа с работы, зарядит на 20%. Фишка в том, что дети не способны контролировать постоянно и устают следить
за состоянием заряда, а мы - взрослые можем.
и я за скуку, пусть поскучают.
У наших скука тоже была, потом помучались, нашли замену - лего, прятки, прогулки, театр любят.

Я комп воспринимаю как разврат, попробывав игры тяжело получать удовольствие от жизни.
Хотя смотрю я на этих сильно зависимых - они все равно в какой-то момент приходят к отказу от игр.
а вообще все так индивидуально..

У нас сложность в том, что папа постоянно играет, вот оно - советское правильное детство - не помогает!
чел деградирует (духовно\психологически) сразу находит себе зависимость - пиво\игры
РАботаю над этим, уже есть сдвиги, ... у меня... отношение меняется

Компьютер - это инструмент, часто нужный, и хорошо бы уметь с ним обращаться, как с инструментом, не подсаживаясь на глупое использование, типа спичками дом поджигать, а не дрова в печке, а ножом портить мебель и резать людей, а не овощи.
В общем, есть два мнения.
1. Нужно научить детей топить печь, резать салат и борщ и всё прочее, и чтобы все были целы. Ну есть одна старая табуретка, которую разрешено поджигать и ножом сердечки на ней вырезать, но не больше получаса в день. Это и был запрос Лилу. Я правильно понимаю?
2. Нож по своей природе провоцирует резать всё, кроме овощей, поэтому надо как можно дольше его вообще не давать, а потом уже ума и самосознания хватит пользоваться им по назначению. (когда?) Это Наташа. Я правильно понимаю?

Сможем конструктивно обсудить? Не считая дурами или злонамеренными тех, у кого другая точка зрения?
Не хочется закрывать, тема интересная!

Марианна я не об этом

Переходя на твою систему

Применительно к старшим
Не нужно давать нож тому кто знает как им пользоваться, но режет не салат или старую табуретку, а упорно вырезает надписи на новом обеденном столе

Применительно к младшим
Обучать ребенка резать салат сначала тупым столовым ножом, а не острым кухонным.
Не надо специально обучать ребенка портить даже старую табуретку, дабы в голове даже мысли не возникло что на мебели можно что-то вырезать

IrenaF писал(а):Если за каждую провинность будут бить неожиданно , без предупреждения и чем попало,

Не, я не неожиданно, я веду беседы полтора -два месяца, потом предупреждаю, что моё терпение на исходе, и если ты не можешь сам проконтролировать своё поведение, я тебе помогу посредством жопотерапии, потому как все средства у меня закончились, и ты потом не обижайся, так как времени я тебе дала достаточно ... ну как-то так

ну и потом всё-таки не за каждую провинность, а за конкретные косяки