SOS - Новый закон ограничит право быть с ребенком в больнице

Всё про официальную медицину и наши права

Модераторы: МИА, Медовая Пчёлка, Надежда У.

Аватара пользователя
asun
Хозяйка Муми Дола
 
Сообщения: 988
Зарегистрирован: Чт 23 июл 2009, 11:11
Откуда: Мытищи МО

SOS - Новый закон ограничит право быть с ребенком в больнице

Сообщение asun » Вт 31 авг 2010, 07:36

Очередная возмутительная попытка урезать права и свободы семьи. Призываю потратить силы на защиту свих прав:


Новый законопроект «Об основах охраны здоровья" ограничивает право семьи на совместное пребывание с ребенком в больнице.
На сайте Минздравсоцразвития размещен Проект федерального закона от 30 июля 2010 «Об основах охраны здоровья граждан Российской Федерации»
http://www.minzdravsoc.ru/docs/mzsr/pro ... 30/?plus=1

В статье 47 этого законопроекта сказано:
Статья 47. Права семьи
4. Одному из родителей (иному законному представителю) или иному члену семьи предоставляется право совместного нахождения с ребенком в возрасте до трех лет включительно в медицинской организации при оказании ему медицинской помощи в стационарных условиях на протяжении всего периода лечения, а с ребенком старше трех лет - при наличии медицинских показаний.

То есть, законопроект закрепляет за медицинскими работниками право разрешать или запрещать находится родителям вместе с ребенком старше трех лет в больнице.

Между тем в действующем законодательстве такого ограничения нет. Читаем в действующем законе:
Статья 22. Права семьи
Одному из родителей (иному законному представителю) или иному члену семьи предоставляется право в интересах лечения ребенка находиться вместе с ним в больничном учреждении в течение всего времени его пребывания независимо от возраста ребенка.

На каком основании законопроект ущемляет действующие права граждан!? Что и зачем хотят спрятать за закрытыми дверями от глаз родителей?

Для нахождения родителей вместе с детьми в больнице всегда есть показания - юридические и социальные!

Родители (или иные законные представители) обязаны в соответствии с законом защищать интересы детей, в частности давать информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство. А какое может быть информированное согласие, когда ребенка забрали в больницу без родителей?! Или вне присутствия родителей что-то с ним делают??? Противоречие налицо. Отказ в совместном пребывании фактически лишает родителей возможности защищать интересы ребенка.

Дети и гораздо старше 3-х лет нуждаются в близости и поддержки родных. Лишение возможности быть в больнице вместе с родным и близким человеком прибавляет страданий больному ребенку. Такой запрет можно расценить как акт жестокого обращения с ребенком.

Естественно, родители, будут готовы отдать многое, чтобы врачом были найдены "медицинские показания", дающие им возможность не разлучаться с ребенком. Поэтому такая норма ко всему прочему является еще и высоко коррупциогенной.

Несмотря на действующее сегодня в законе право, медицинский персонал и сейчас зачастую пытается всячески ограничивать родителей в вопросах совместного пребывания, в т.ч. пользуясь и незнанием гражданами собственных прав. Нередко запрет быть вместе с ребенком объясняют отсутствием необходимых условий. От родителей незаконно требуют получать специальные разрешения от главных врачей и пр.
Но родители не просят условий, они готовы идти на все, т.к. просто не могут оставить своих больных детей без родительской поддержки. Родители соглашаются на любые условия (которые зачастую незаконно на них накладывают в мед. учреждениях) - убирают палаты, коридоры и туалеты, выполняют обязанности мед. сестер по уходу за другими детьми в палате и т.д. и т.п.
Но пока право есть и его можно защищать законными методами.
Новый же законопроект делает попытку узаконить пагубную практику ограничения совместного пребывания.


В конце концов, запрещать родителям находится у постели их больного ребенка – ПРОСТО БЕСЧЕЛОВЕЧНО.

Призываю всех, кто не согласен с введением ограничений на совместное пребывание родителей с детьми в мед. учреждениях, высказать свою гражданскую позицию. Обращение можно отправлять:

Президенту Российской Федерации Медведеву Д.А
103132, Москва, ул. Ильинка, д. 23
(электронная приемная: letters.kremlin.ru)

В Министерство здравоохранения и социального развития Российской Федерации
127994, ГСП-4, г. Москва, Рахмановский пер, д. 3
(электронная приемная: http://www.minzdravsoc.ru/reception/form)

В Комитет Государственной Думы РФ по охране здоровья
103265, Москва, ул. Охотный ряд, д. 1
(электронная приемная: http://www.duma.gov.ru/letter_pr.html – обязательно укажите в поле «Адресовано» – «по охране здоровья»)

В Комитет Государственной Думы по вопросам семьи, женщин и детей
103265, Москва, ул. Охотный ряд, д. 1
(электронная приемная: http://www.duma.gov.ru/letter_pr.html – обязательно укажите в поле «Адресовано» – «по вопросам семьи, женщин и детей »)

В Общественную палату РФ
125993, г.Москва, ГСП-3, Миусская пл., д.7, стр.1
(электронная приемная: eis.oprf.ru/treatments/send)

В Аппарат Уполномоченного при Президенте Российской Федерации по правам ребенка
125993, г. Москва, ГСП-3, Миусская пл., д.7 стр. 1

Оставить комментарий к законопроекту можно по ссылке
http://www.minzdravsoc.ru/docs/mzsr/pro ... 30/?plus=1
Макс октябрь 2005
Анастасия август 2013
Саша ноябрь 2015
Акмал сентябрь 2017
Алёна октябрь 2019

Аватара пользователя
Вита
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: Ср 12 авг 2009, 15:22
Откуда: Дзержинский МО

Re: SOS - Новый закон ограничит право быть с ребенком в больнице

Сообщение Вита » Вт 31 авг 2010, 08:58

asun
Ну давайте текст обращения напищем, и как-нибудь все вместе его подпишем и всюду разошлем...
Напишете текст? :)
Изображение

Аватара пользователя
asun
Хозяйка Муми Дола
 
Сообщения: 988
Зарегистрирован: Чт 23 июл 2009, 11:11
Откуда: Мытищи МО

Re: SOS - Новый закон ограничит право быть с ребенком в больнице

Сообщение asun » Ср 01 сен 2010, 07:32

я думаю, что сгодится тот текст, который я уже написала. И еще думаю, что лучше много одиночных обращений, чем мало групповых. Не надо ничего и никого ждать, долго раздумывать как лучше написать, собирать подписи - просто отправляйте от себя как есть и все. Ну и постите на другие инет - ресурсы.

ОФФ - а общесвенное мнение рулит ве-таки, вот с семейным обучение уалось волну поднять и эффект есть. Давайте и здесь не дадим себя в обиду.
Макс октябрь 2005
Анастасия август 2013
Саша ноябрь 2015
Акмал сентябрь 2017
Алёна октябрь 2019

Lanka
Муми Друг
 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Вс 02 авг 2009, 22:58

Re: SOS - Новый закон ограничит право быть с ребенком в больнице

Сообщение Lanka » Чт 02 сен 2010, 01:02

asun писал(а):ОФФ - а общесвенное мнение рулит ве-таки, вот с семейным обучение уалось волну поднять и эффект есть. Давайте и здесь не дадим себя в обиду.


Лена, а где можно посмотреть этот эффект? Закон изменили или вообще не стали принимать?
Катюшка 17.10.2005
Семён 22.07.2009
Аленка 18.12.2012

Аватара пользователя
asun
Хозяйка Муми Дола
 
Сообщения: 988
Зарегистрирован: Чт 23 июл 2009, 11:11
Откуда: Мытищи МО

Re: SOS - Новый закон ограничит право быть с ребенком в больнице

Сообщение asun » Вт 07 сен 2010, 20:02

Анализ законопроекта в "Домашнем ребенке" с образцами обращений http://domrebenok.ru/2010/09/07/roditel ... orove.html
Макс октябрь 2005
Анастасия август 2013
Саша ноябрь 2015
Акмал сентябрь 2017
Алёна октябрь 2019

Аватара пользователя
Вита
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: Ср 12 авг 2009, 15:22
Откуда: Дзержинский МО

Re: SOS - Новый закон ограничит право быть с ребенком в больнице

Сообщение Вита » Вт 07 сен 2010, 22:06

asun
А какой опыт заграницей? Там какие законы?
Изображение

Аватара пользователя
asun
Хозяйка Муми Дола
 
Сообщения: 988
Зарегистрирован: Чт 23 июл 2009, 11:11
Откуда: Мытищи МО

Re: SOS - Новый закон ограничит право быть с ребенком в больнице

Сообщение asun » Сб 11 сен 2010, 10:15

я не знаю какой опыт за границей, но судя по фильмам, отделять ребенка от родителей в больнице там никому в голову не приходит. Это только у нас больницы больше на режимные объеты похожи.
Последний раз редактировалось asun Сб 11 сен 2010, 10:19, всего редактировалось 1 раз.
Макс октябрь 2005
Анастасия август 2013
Саша ноябрь 2015
Акмал сентябрь 2017
Алёна октябрь 2019

Аватара пользователя
asun
Хозяйка Муми Дола
 
Сообщения: 988
Зарегистрирован: Чт 23 июл 2009, 11:11
Откуда: Мытищи МО

Re: SOS - Новый закон ограничит право быть с ребенком в больнице

Сообщение asun » Сб 11 сен 2010, 10:18

Lanka писал(а):
asun писал(а):ОФФ - а общесвенное мнение рулит ве-таки, вот с семейным обучение уалось волну поднять и эффект есть. Давайте и здесь не дадим себя в обиду.


Лена, а где можно посмотреть этот эффект? Закон изменили или вообще не стали принимать?


Свет, ну, во-первых, я знаю, что замечания к законопроекту по образованию были переданы лично в руки разработчикам проекта, во-вторых, говорят, некоторые изменения в законопроект уже внесены (но сама я не проверяла). Думаю, что семейное обучение благодаря принятым общественностью мерам, останется.
Макс октябрь 2005
Анастасия август 2013
Саша ноябрь 2015
Акмал сентябрь 2017
Алёна октябрь 2019

Кислород
Хозяйка Муми Дола
 
Сообщения: 949
Зарегистрирован: Ср 22 июл 2009, 22:57

Re: SOS - Новый закон ограничит право быть с ребенком в больнице

Сообщение Кислород » Сб 11 сен 2010, 14:35

Девочки, почитайте сами этот проект, про больницу - это только один из перлов (в статье в Домребенке по ссылке Асун полный разбор). Например, ст 49 п 2 гласит:
2. При рождении живого ребенка медицинской организацией, в которой произошли роды, либо врачом, занимающимся частной медицинской практикой, принявшим роды, выдается медицинское свидетельство о рождении.

Поскольку рос. врачи не имеют права принимать роды на дому, за свидетельством надо будет ехать в р/дом. Видимо, детей от дом.родов или стремительных родов в транспорте придется через суд регистрировать (если такое еще будет возможно).
Ну а ребенок вплоть до родов теперь называется продуктом зачатия (ст.49 п.1)
1. Моментом рождения ребенка является момент отделения продукта зачатия от организма матери посредством родов.

статья 25
2. Граждане должны заботиться о физическом, духовном и нравственном развитии своих детей, приучать их к здоровому образу жизни.
3. Граждане обязаны заботиться о своем здоровье и трудовом долголетии, проходить обязательные медицинские осмотры.
4. Граждане, страдающие заболеваниями, представляющими опасность для окружающих, обязаны проходить обследование и лечение, а также заниматься профилактикой этих заболеваний.


Кто будет определять, что является здоровым образом жизни, а что нет? На основании этого пункта можно любого родителя признать неспособным заботиться о духовном, нравственном развитии детей, о своем трудовом долголетии :oops: Третий пункт - сплошная пропрививочная обязаловка, опасными для окружающих могут стать и ветрянка и грипп.
была darling

Никита 02.06.1998
Кирилл 19.03.2006
Василий 29.01.2012

Аватара пользователя
Солнечный круг
Королева Муми-Дола
 
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Вт 18 авг 2009, 16:19
Откуда: Москва

Re: SOS - Новый закон ограничит право быть с ребенком в больнице

Сообщение Солнечный круг » Сб 11 сен 2010, 20:44

отмечусь, чтобы не потерять тему в понедельник на работе прочитаю внимательно.
Артемка 25 августа 2006г.
...

Иго дочь вождя
Гость Муми Дола
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вт 07 сен 2010, 22:44

Re: SOS - Новый закон ограничит право быть с ребенком в больнице

Сообщение Иго дочь вождя » Сб 11 сен 2010, 21:30

asun
Подскажите, как обращение такое слать - не разу не делала еще такого.. Заказным письмом? Или как эффективнее?

Аватара пользователя
asun
Хозяйка Муми Дола
 
Сообщения: 988
Зарегистрирован: Чт 23 июл 2009, 11:11
Откуда: Мытищи МО

Re: SOS - Новый закон ограничит право быть с ребенком в больнице

Сообщение asun » Пн 13 сен 2010, 20:05

Иго дочь вождя писал(а):asun
Подскажите, как обращение такое слать - не разу не делала еще такого.. Заказным письмом? Или как эффективнее?

Можно заказным письмом, можно простым письмом, пожно в электронном виде через электронную приемную. Потот Вам в ответ что-нибудб напишут, что-то вроде "Ваше мнение будет учтено".
Макс октябрь 2005
Анастасия август 2013
Саша ноябрь 2015
Акмал сентябрь 2017
Алёна октябрь 2019

Аватара пользователя
asun
Хозяйка Муми Дола
 
Сообщения: 988
Зарегистрирован: Чт 23 июл 2009, 11:11
Откуда: Мытищи МО

Re: SOS - Новый закон ограничит право быть с ребенком в больнице

Сообщение asun » Пн 20 сен 2010, 22:02

Вот здесь электронный сбор подписей против ограничения на совместное пребывание. http://www.democrator.ru/problem/2747

Прошу поддержать
Макс октябрь 2005
Анастасия август 2013
Саша ноябрь 2015
Акмал сентябрь 2017
Алёна октябрь 2019

Аватара пользователя
Новая
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 3009
Зарегистрирован: Вт 06 окт 2009, 20:11

Re: SOS - Новый закон ограничит право быть с ребенком в больнице

Сообщение Новая » Вт 21 сен 2010, 10:18

asun писал(а):Вот здесь электронный сбор подписей против ограничения на совместное пребывание. http://www.democrator.ru/problem/2747

Прошу поддержать

Лена, вправь мои беременные мозги: я там в комментариях написала своё мнение об ограничении совместного пребывания в больнице родителей и детей от трёх лет, это и есть сбор подписей? Или сбор подписей - это что-то другое? Не могу там разобраться :oops:
Душа моя была во мне, как дитя, отнятое от груди
(Псалом 130)
День за днём 2014-го

Аватара пользователя
asun
Хозяйка Муми Дола
 
Сообщения: 988
Зарегистрирован: Чт 23 июл 2009, 11:11
Откуда: Мытищи МО

Re: SOS - Новый закон ограничит право быть с ребенком в больнице

Сообщение asun » Вт 21 сен 2010, 23:41

Надо на зеленую кнопочку нажать "Поддерживаю" -см. вверху справа :-)
Кстати, сбор подписей там толькл до 23-го сентября, спешите, кто еще не успел
Макс октябрь 2005
Анастасия август 2013
Саша ноябрь 2015
Акмал сентябрь 2017
Алёна октябрь 2019

Аватара пользователя
Новая
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 3009
Зарегистрирован: Вт 06 окт 2009, 20:11

Re: SOS - Новый закон ограничит право быть с ребенком в больнице

Сообщение Новая » Ср 22 сен 2010, 09:03

asun писал(а):Надо на зеленую кнопочку нажать "Поддерживаю" -см. вверху справа :-)
Кстати, сбор подписей там толькл до 23-го сентября, спешите, кто еще не успел

Леночка, спасибо!!!
Бегу!
Душа моя была во мне, как дитя, отнятое от груди
(Псалом 130)
День за днём 2014-го

Аватара пользователя
Надежда У.
Хозяйка Муми Дола
 
Сообщения: 747
Зарегистрирован: Вт 03 ноя 2009, 21:33
Откуда: Москва, Тушино

Re: SOS - Новый закон ограничит право быть с ребенком в больнице

Сообщение Надежда У. » Пт 24 фев 2012, 15:27

Девушки, значит так. Раз тему сюда перенесли, пора мне в ней отметиться. насчет нового закона. Прежде всего, умоляю Вас перед тем как куда то что то писать, выступать и т.п. надо самой юридически подковаться. На семинаре Арина Покровская разъяснила статьи нового закона об охране здоровья граждан. Насчет совместного пребывания. Закон гарантирует что один из родителей может быть гсопитиализирован с ребенком до 4 лет за счет федерального бюджета. А после 4 лет родителя могут госпитиализировать с ребенком только по медицинским показаниям. Но данная статья интересна скорее тем, у кого вопрос денег на первом месте. В ней никак не оговаривается право матери быть с ребенком за ее счет. Здесь есть двоякое трактование. Мама может сидеть у кровати больного ребенка хоть круглосуточно, просто ее не будут кормить и не предоставят ей кровать. Только и всего. Но врачи, зная безграмотность мам, могут эту статью именно так трактовать, что после 4 лет мы не обязаны вас положить. Так что мамочки не волнуйтесь- если вы хотите быть рядом с больным ребенком в больнице, то вам не могут туда не пустить. А именно это нам, нормальным мамам и нужно.
Консультант по грудному вскармливанию 89057138409
Провожу скайп консультации sunny7138409
Лекции о кормлении грудью детей после года.
мама Машеньки р.2001 г, Катюшки р.2004 г, Мишеньки 2010-2011г, Добрыни 05.02.2014

Аватара пользователя
asun
Хозяйка Муми Дола
 
Сообщения: 988
Зарегистрирован: Чт 23 июл 2009, 11:11
Откуда: Мытищи МО

Re: SOS - Новый закон ограничит право быть с ребенком в больнице

Сообщение asun » Пт 24 фев 2012, 21:19

Надежда У. писал(а):Девушки, значит так. Раз тему сюда перенесли, пора мне в ней отметиться. насчет нового закона. Прежде всего, умоляю Вас перед тем как куда то что то писать, выступать и т.п. надо самой юридически подковаться. На семинаре Арина Покровская разъяснила статьи нового закона об охране здоровья граждан. Насчет совместного пребывания. Закон гарантирует что один из родителей может быть гсопитиализирован с ребенком до 4 лет за счет федерального бюджета. А после 4 лет родителя могут госпитиализировать с ребенком только по медицинским показаниям. Но данная статья интересна скорее тем, у кого вопрос денег на первом месте. В ней никак не оговаривается право матери быть с ребенком за ее счет. Здесь есть двоякое трактование. Мама может сидеть у кровати больного ребенка хоть круглосуточно, просто ее не будут кормить и не предоставят ей кровать. Только и всего. Но врачи, зная безграмотность мам, могут эту статью именно так трактовать, что после 4 лет мы не обязаны вас положить. Так что мамочки не волнуйтесь- если вы хотите быть рядом с больным ребенком в больнице, то вам не могут туда не пустить. А именно это нам, нормальным мамам и нужно.

В первоначальное редакции проекта закона как раз было четко написано, что после 4-х лет только по мед. показаниям. А текущая, в итоге принятая редакция, согласно которой гарантируется право совместного пребывания независимо от возраста ребенк. как раз приняла такой вид в результате наших с вами совместных усилий.
Макс октябрь 2005
Анастасия август 2013
Саша ноябрь 2015
Акмал сентябрь 2017
Алёна октябрь 2019

Аватара пользователя
Надежда У.
Хозяйка Муми Дола
 
Сообщения: 747
Зарегистрирован: Вт 03 ноя 2009, 21:33
Откуда: Москва, Тушино

Re: SOS - Новый закон ограничит право быть с ребенком в больнице

Сообщение Надежда У. » Пт 24 фев 2012, 21:26

и это хорошо.
Консультант по грудному вскармливанию 89057138409
Провожу скайп консультации sunny7138409
Лекции о кормлении грудью детей после года.
мама Машеньки р.2001 г, Катюшки р.2004 г, Мишеньки 2010-2011г, Добрыни 05.02.2014


Вернуться в Юридические вопросы и взаимодействие с официальной медициной

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4