Манту будет обязательной

Всё про официальную медицину и наши права

Модераторы: МИА, Медовая Пчёлка, Надежда У.

Аватара пользователя
Вся такая воздушная
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 12084
Зарегистрирован: Ср 22 июл 2009, 19:34
Откуда: Своя земля - место для жизни. На Дону.

Манту будет обязательной

Сообщение Вся такая воздушная » Чт 10 июл 2014, 13:13

Пока мы тут копались, напринимали Законы
Без манту не пустят в сад теперь.
http://apokrov.ru/80-novosti/210-novye- ... uberkulezu
Последний раз редактировалось Вся такая воздушная Пт 11 июл 2014, 17:46, всего редактировалось 1 раз.
САМОВАР - мыло здесь.
купон NEP438 на скидку до 10 $ на iHerb.com
Выдам рекомендации по питанию, подберу БАДы лично, за денежку, каждому желающему.

Лёлька
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 3664
Зарегистрирован: Чт 17 сен 2009, 00:12
Откуда: МО Лобня

Re: Минюст предлагает не регист-ть детей, рожденных вне боль

Сообщение Лёлька » Чт 10 июл 2014, 13:19

ну а другие варианты? кроме манту? которые бы подтверждали отсутствие туберкулеза?
пцр там или какой-то тест, который тут хвалили...
а то кажись мой в сад осенью не пойдет
Тёмыч – 23.09.2008
Полинка–малинка – 06.01.2012
Анютка 10.05.2015

Аватара пользователя
Елена25
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 6793
Зарегистрирован: Ср 23 сен 2009, 23:21
Откуда: Москва

Re: Минюст предлагает не регист-ть детей, рожденных вне боль

Сообщение Елена25 » Чт 10 июл 2014, 13:26

Две петиции создано про регистрацию детей. Можно подписать обе:
https://www.change.org/ru/%D0%BF%D0%B5% ... 0%B5%D0%B9
https://www.change.org/ru/%D0%BF%D0%B5% ... 1%89%D0%B8

Про Манту вот тут обсуждение идет:
http://www.privivkam.net/iv/viewtopic.php?f=1&t=28348
http://www.1796kotok.com/forum/viewtopi ... 12#p382212
http://bez-privivok.livejournal.com/737160.html

stata
Королева Муми-Дола
 
Сообщения: 2060
Зарегистрирован: Ср 05 авг 2009, 11:17
Откуда: ДВ, Приморье, Астраханка

Re: Минюст предлагает не регист-ть детей, рожденных вне боль

Сообщение stata » Чт 10 июл 2014, 15:53

девочки, это трындец :((((
у меня сон как рукой сняло после Катиных ссылок. Че делать теперь? собрались в первый класс идти
на след неделе пойдем мед карту оформлять, потом доложусь
преподаю английский и китайский онлай и офлайн :)

мой сайт в помощь изучающим английский и китайский языки
http://teach-me.club
замечания, идеи, дополнения принимаются!

Чароита
Муми Друг
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Вт 20 ноя 2012, 13:59

Re: Минюст предлагает не регист-ть детей, рожденных вне боль

Сообщение Чароита » Чт 10 июл 2014, 22:52

Елена25, спасибо большое за ссылки на петиции. Не просто можно - НУЖНО подписать нам всем, да ещё и мужей подключить.

Аватара пользователя
Вся такая воздушная
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 12084
Зарегистрирован: Ср 22 июл 2009, 19:34
Откуда: Своя земля - место для жизни. На Дону.

Re: Минюст предлагает не регист-ть детей, рожденных вне боль

Сообщение Вся такая воздушная » Чт 10 июл 2014, 23:05

Написала Арина.
Друзья! у меня есть женщина, которая хочет пойти в Верховный суд с обжалованием. Ее ребенка уже не допустили в сад. К фтизиатру она не хочет, там нормальных платных нет - в ее местности.
Может быть, в самом деле - подготовиться и затеять процесс?

Это из ЖЖ - предложили скинуться на мат поддержку в данном процессе. Надо следить и если что участвовать.
САМОВАР - мыло здесь.
купон NEP438 на скидку до 10 $ на iHerb.com
Выдам рекомендации по питанию, подберу БАДы лично, за денежку, каждому желающему.

Жуженька
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 11858
Зарегистрирован: Сб 08 авг 2009, 17:55

Re: Минюст предлагает не регист-ть детей, рожденных вне боль

Сообщение Жуженька » Чт 10 июл 2014, 23:39

Кать, это отдельная тема должна быть). Даже не знаю, что нас ждёт первого сентября в школе. Семейку отменили? Переведут на экстернат? Переведут на очно-заочное? Или чего ждать?

Аватара пользователя
Вся такая воздушная
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 12084
Зарегистрирован: Ср 22 июл 2009, 19:34
Откуда: Своя земля - место для жизни. На Дону.

Re: Минюст предлагает не регист-ть детей, рожденных вне боль

Сообщение Вся такая воздушная » Чт 10 июл 2014, 23:47

Давайте отделять - я не против ни разу.
САМОВАР - мыло здесь.
купон NEP438 на скидку до 10 $ на iHerb.com
Выдам рекомендации по питанию, подберу БАДы лично, за денежку, каждому желающему.

Жуженька
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 11858
Зарегистрирован: Сб 08 авг 2009, 17:55

Re: Минюст предлагает не регист-ть детей, рожденных вне боль

Сообщение Жуженька » Пт 11 июл 2014, 00:56

Реакция Манту: польза или вред? РЕАКЦИЯ МАНТУ:
некоторые факты

Российским детям в детских садах, школах, поликлиниках ежегодно проводят реакцию Манту, якобы для выявления туберкулёза. Но, прежде чем позволить сделать своему ребёнку Манту, задумайтесь: а вы знаете, что вводится с этой инъекцией вашему ребёнку? Какое действующее вещество там содержится, какие консерванты используют-ся? Какие, наконец, могут быть последствия ЕЖЕГОДНОГО введения в растущий организм этого препарата?

От Манту бывает и такое…
«За период с 1997 г. по 2002 г. мы наблюдали 10 больных в возрасте от 3 до 13 лет… Идиопатическая тромбоцитопеническая пурпура (тяжелое заболевание крови, при котором резко снижается число тромбоцитов; без лечения такие больные погибают от кровоизлияния в мозг) у этих детей возникла на 2-20-й день от постановки пробы Манту… Другие возможные провоцирующие факторы… у этих больных были исключены».
Петров В. Ю. и др. «Идиопатическая тромбоцитопеническая пурпура у детей, ассоциирующаяся с введением туберкулина», журнал «Педиатрия», 2004, № 4:

Манту: доза яда ежегодно
«Аллерген туберкулезный очищенный жидкий (очищенный туберкулин в стандартном разведении) — готовые к употреблению растворы туберкулина. Препарат представляет собой раствор очищенного туберкулина в фосфатном буфере с твином-80 в качестве стабилизатора и фенолом в качестве консерванта, бесцветная прозрачная жидкость».
Приказ № 109 Минздрава России от 21.03.03:

Основа диагностической пробы – реакции Манту – туберкулин. Это фильтрат микобактерий туберкулёза. Сильнейший аллерген. Повреждает генетический аппарат: вызывает неправильное расхождение хромосом при делении клеток. Обладает выраженной способностью вызывать и другие цитогенетические нарушения.
Г.П.Червонская «Прививки: мифы и реальность.
Основы вакцинологии», Москва, 2004:

В качестве консервантов и стабилизаторов в пробе Манту используются такие вещества, как фенол (цитотоксический яд) и полисорбат (или твин)-80 (при введении живот-ным это вещество вызывало у них серьёзные нарушения в органах размножения).
Александр Коток «Беспощадная иммунизация», Москва, 2004:

Манту: туберкулёз или…просто аллергия?
«Ошибки при определении этиологии чувствительности к туберкулину приводят к тому, что 44% детей и подростков необоснованно состоят на учете в противотуберкулезных диспансерах и получают химиопрофилактику».
Аксёнова В. А. и др. «Проблема массовой противотуберкулёзной
иммунизации в современных условиях» «Российский медицинский журнал» 1997, 5.

При интерпретации динамики чувствительности к туберкулину следует также учиты-вать, что на интенсивность реакций на пробу Манту может влиять ряд факторов, определяющих общую реактивность организма: наличие соматической патологии, общая аллергическая настроенность организма, фаза овариального цикла у девушек, индиви-дуальный характер чувствительности кожи, сбалансированность питания ребенка и пр.
Выраженное воздействие на результаты массовой туберкулинодиагностики оказывают неблагоприятные экологические факторы: повышенный радиационный фон, наличие вредных выбросов химических производств и т.д.
Приказ № 109 Минздрава России от 21.03.03:

Манту: закон на нашей стороне
В соответствии с законодательством РФ вы имеете полное право отказаться от Манту, и никаких последствий этого отказа федеральные законы не предусматривают. Так, на основании ст. 33 «Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан» вы имеете право на отказ от медицинского вмешательства в отношении вашего ребёнка. На осно-вании ст. 7 ч. 3 Закона РФ «О предупреждении распространения туберкулёза в Российской Федерации» противотуберкулёзная помощь несовершеннолетним (а к ней относится и Манту) оказывается только с согласия их законных представителей.
www.homeoint.org/kotok, www.privivkam.net/

Аватара пользователя
Вся такая воздушная
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 12084
Зарегистрирован: Ср 22 июл 2009, 19:34
Откуда: Своя земля - место для жизни. На Дону.

Re: Манту будет обязательной

Сообщение Вся такая воздушная » Пт 11 июл 2014, 17:59

Вообщем так. Я детсад уже проскочила со всеми (младшая просто дома сидит и не ходим). Если что в школе будет и случиться разговор с фтизиатром/педиатром/терапевтом буду гнуть свою линию в таком ключе:

1. Диагностической реакции Манту больше 100 лет. Я не могу доверять такому медицинскому способу диагностики. Так же мое абсолютное недоверие в том, что измеряется иммунологическая реакция ЛИНЕЙКОЙ! мм или см являются мерами длин, а не показателями иммунологического статуса. Иммунный ответ необходимо измерять в соответствующих единицах - титрах антител например.

2. Даю полное согласие на проведение любых анализов - кровь, мазки, слюна, моча - всё что захотите IN VITRO!

3. Рентген делать до 14 лет можно только по строгим показаниям, поэтому мелочи не надо светиться. (ну большиньких деток таки можно накачать вит Е, антиоксидантами и сделать рентген грудной клетки на хорошем аппарате с описанием и потом махать им года 3-4 как раз пока школу не закончат).

4. Есть Федеральные законы, которые выше по статусу чем ваши писульки. Это добровольность противотуберкулезной помощи, добровольность медицинского вмешательства, право ребенка на обучение без ограничений.

5. все предписания и отказы в письменном виде, пожалуйста. Есличо пойдут в суд.
САМОВАР - мыло здесь.
купон NEP438 на скидку до 10 $ на iHerb.com
Выдам рекомендации по питанию, подберу БАДы лично, за денежку, каждому желающему.

Аватара пользователя
Свет-лана
Королева Муми-Дола
 
Сообщения: 1565
Зарегистрирован: Пт 24 июл 2009, 14:13
Откуда: почти Екатеринбург

Re: Манту будет обязательной

Сообщение Свет-лана » Пт 11 июл 2014, 18:21

Катя, какая ты молодец! Меня что-то это новость совсем подкосила. Больше всего тем, что не знаю куда бежать и что делать в случае чего. Когда медкарту в школу для старшей оформляла, то была подкована и относительно легко все прошла, а тут прямо руки опускаются... У меня пунктик еще - не делаю никаких липовых справок и т.п.
Дочь Катюша 12.02.2005 и сын Женя 17.07.2009

В каждой шутке есть доля шутки.

Аватара пользователя
lully
Хозяйка Муми Дола
 
Сообщения: 557
Зарегистрирован: Пт 14 авг 2009, 15:50

Re: Манту будет обязательной

Сообщение lully » Пт 11 июл 2014, 19:20

Девочки, есть еще по анализу крови тест, правда дорогой, но наверное, оно того стоит:
http://www.cmd-online.ru/patients/cat/d ... _ID=206170
Светлана (март 2006), Алиса (февраль 2009), Лидия (декабрь 2014)

Жуженька
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 11858
Зарегистрирован: Сб 08 авг 2009, 17:55

Re: Манту будет обязательной

Сообщение Жуженька » Пт 11 июл 2014, 19:49

stata
Где то было же что медкарта теперь в школу не обязательна...я так и не поняла реально не обязательна или фикция.

stata
Королева Муми-Дола
 
Сообщения: 2060
Зарегистрирован: Ср 05 авг 2009, 11:17
Откуда: ДВ, Приморье, Астраханка

Re: Манту будет обязательной

Сообщение stata » Сб 12 июл 2014, 06:24

Катя, а почему именно ин витро? что это вообще такое?
ты просто выделила это слово.
Да стоит упирать на то, что у манту 45% ложноположительных диагнозов, как в ту, так и в другую сторону, что есть более современные средства диагностики - посев, бактериоскопия, кровь

беда в том, что мне каца, это пробный шар. потом хуже будет - вообще прививки сделают обязательными, если сейчас проглотим.
у меня уже несколько безпрививочнх знакомых собрались таки манту делать :(( то есть народ пошел на поводу у законов опять :(((
преподаю английский и китайский онлай и офлайн :)

мой сайт в помощь изучающим английский и китайский языки
http://teach-me.club
замечания, идеи, дополнения принимаются!

stata
Королева Муми-Дола
 
Сообщения: 2060
Зарегистрирован: Ср 05 авг 2009, 11:17
Откуда: ДВ, Приморье, Астраханка

Re: Манту будет обязательной

Сообщение stata » Сб 12 июл 2014, 06:26

да нихренаж себе этот тест стоит - 3500! ага, 2 раза в год, извините разориться можно на одной манту
преподаю английский и китайский онлай и офлайн :)

мой сайт в помощь изучающим английский и китайский языки
http://teach-me.club
замечания, идеи, дополнения принимаются!

Аватара пользователя
Свет-лана
Королева Муми-Дола
 
Сообщения: 1565
Зарегистрирован: Пт 24 июл 2009, 14:13
Откуда: почти Екатеринбург

Re: Манту будет обязательной

Сообщение Свет-лана » Сб 12 июл 2014, 07:14

in vitro - в стекле, в пробирке. Т.е. не вводить ничего в организм.
Дочь Катюша 12.02.2005 и сын Женя 17.07.2009

В каждой шутке есть доля шутки.

Аватара пользователя
pups
Муми Друг
 
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Пн 27 июл 2009, 05:12
Откуда: Красноярск

Re: Манту будет обязательной

Сообщение pups » Сб 12 июл 2014, 07:20

Девочки, я тут на форуме читатель в основном, но не смогла пройти мимо. Не пойму вашего беспокойства, это ведь очередная писулька. Федеральный закон выше всех этих санитарно-эпидемиологических постановлений. Надо гнуть свою линию и говорить что федеральный закон главнее и смело отказываться от манту. Я со старшим так и делала в 2011году. Попали в сад без прививок и манту.
Сыночек Сережа родился 4 октября 2008 года
Дочка Надя родилась 24 февраля 2013 года

stata
Королева Муми-Дола
 
Сообщения: 2060
Зарегистрирован: Ср 05 авг 2009, 11:17
Откуда: ДВ, Приморье, Астраханка

Re: Манту будет обязательной

Сообщение stata » Сб 12 июл 2014, 07:33

уже есть релаьные случаи, когда детей не приняли в сад.
вы путаете 2011 год и 2014. были принятые новые нормы сан пина. из-за этого вся шумиха и началась, раньше и так все спкойно отказывались
преподаю английский и китайский онлай и офлайн :)

мой сайт в помощь изучающим английский и китайский языки
http://teach-me.club
замечания, идеи, дополнения принимаются!

stata
Королева Муми-Дола
 
Сообщения: 2060
Зарегистрирован: Ср 05 авг 2009, 11:17
Откуда: ДВ, Приморье, Астраханка

Re: Манту будет обязательной

Сообщение stata » Сб 12 июл 2014, 07:34

Света - спасибо!
ин виво тогда - это в организме получается
преподаю английский и китайский онлай и офлайн :)

мой сайт в помощь изучающим английский и китайский языки
http://teach-me.club
замечания, идеи, дополнения принимаются!

Аватара пользователя
Свет-лана
Королева Муми-Дола
 
Сообщения: 1565
Зарегистрирован: Пт 24 июл 2009, 14:13
Откуда: почти Екатеринбург

Re: Манту будет обязательной

Сообщение Свет-лана » Сб 12 июл 2014, 08:47

stata писал(а):ин виво тогда - это в организме получается


Да :)
Дочь Катюша 12.02.2005 и сын Женя 17.07.2009

В каждой шутке есть доля шутки.

След.

Вернуться в Юридические вопросы и взаимодействие с официальной медициной

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1