Деменция (б-нь Альцгеймера)

профилактика, где и как лечимся

Модераторы: Бегущая вода, МИА, Медовая Пчёлка, Кряхтуля, Елизавета Юрьевна, Алёна ( Aqua pura ), stata, Людмила.

Аватара пользователя
Елизавета Юрьевна
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 38022
Зарегистрирован: Пт 28 авг 2009, 19:41
Откуда: Зеленоград

Деменция (б-нь Альцгеймера)

Сообщение Елизавета Юрьевна » Чт 21 дек 2017, 13:33

Горе без ума: деменция перешагнула порог эпидемии
http://www.ntv.ru/novosti/1963402/

Аватара пользователя
Елизавета Юрьевна
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 38022
Зарегистрирован: Пт 28 авг 2009, 19:41
Откуда: Зеленоград

Re: Деменция (б-нь Альцгеймера)

Сообщение Елизавета Юрьевна » Чт 21 дек 2017, 13:34

БИЛИНГВИЗМ И РИСК ДЕМЕНЦИИ
http://medspecial.ru/news/1/19691/

Аватара пользователя
Larik_M
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 20526
Зарегистрирован: Чт 23 июл 2009, 15:08
Откуда: г. Сергиев Посад

Re: Деменция (б-нь Альцгеймера)

Сообщение Larik_M » Чт 21 дек 2017, 13:45

Алюминий тоже приложил ручку... Зубные пасты, посуда, фольга, прививки, таблетки от изжоги.... В таблетках от изжоги в побочке указана деменция.
Сынулька -- 03,04,2005 г.
доченька --11,04,2010 г.

Аватара пользователя
Йордис
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 17405
Зарегистрирован: Пт 14 авг 2009, 19:06
Откуда: новая Мск, г.Московский

Re: Деменция (б-нь Альцгеймера)

Сообщение Йордис » Пт 29 дек 2017, 02:26

17; 14,5; 12.

Изображение

Аватара пользователя
Елизавета Юрьевна
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 38022
Зарегистрирован: Пт 28 авг 2009, 19:41
Откуда: Зеленоград

Re: Деменция (б-нь Альцгеймера)

Сообщение Елизавета Юрьевна » Пт 29 дек 2017, 15:44

Йордис
ты Бальзак-хулиганка какая-то ))) А мне некогда пока развивать тему((

Ну что же, цитну из твоего рассказа, что нас ждет в скором будущем :lol:

Старость пахнет грязным бельем, гнильем, мочой и псиной. Тело идет пятнами, нарывами, мо-золями, наростами. Кожа отцветает, дрябнет. Кости трещат и гнутся. Руки-ноги не свои. Глаза видят одну муть. В голове сквозняки гуляют. В душе сумерки стоят. А тело съежилось до еды и унитаза. Но каждый поход в уборную стал труден и опасен. Для тех, кто уже сам до туалета добраться не в си-лах, – помойное ведро, куда надо справлять свои дела или слишком часто, или с большим трудом, если, конечно, еще вспомнить, зачем сидишь, спустив трусы, на вонючем ведре посреди комнаты, не стыдясь людей и детей.

Один врач посоветовал «высаживать по часам». Другой возразил, что это может привести к реф-лексу. Но первый врач ответил, что система рефлексов у бабушки давно уже распалась по швам и ни-чего страшного, кроме смерти, впереди её не ожидает, и поэтому лучше высаживать по часам.

Внучка взялась было за это с энергией. Вместе с мужем тащила упирающуюся бабушку в туа-лет «по часам», но та, не понимая, чего от неё хотят, отбивалась, как могла.

– Какай! Какай! – вопила внучка, усаживая ее на унитаз и расстегивая халат.

– Писай! Писай! – вторил муж сквозь икоту, помогая стаскивать с бабушки трусы, отчего та приходила в немой ужас.

Но днем внучка была на работе, а поручать это щекотливое дело вечно выпившему мужу – опасно: или уронит, или сам упадет, или еще что... Ему и так уже мерещилось, что бабушка по утрам мастурбирует:

– Я через замочную скважину ясно видел, как она руку куда-то туда, внутрь, совала и там кру-тила что-то! Сто процентов дрочит бабулька!

– Да какое там!.. Это она с памперсами возится! – засмеялась внучка. – Я ей памперсы булав-ками к трусам прицепляю! Вот она целый день эти булавки и пытается отцепить!

– Как это – памперсы? А зачем тогда мы бабульку в туалет таскаем?.. Что-то логики не вижу! То памперсы, то туалет! Она, бедная, уже сама не знает, что ей делать! – возражал муж.

– Памперсы – для страховки! – парировала внучка.

А бабушка сидит и пытается думать, но с головой стало совсем плохо. Мысли набегают и от-ползают, как прибой. Не успел поймать – пеняй на себя. Смысл уплыл, открылось дно, осела пена. А что было в той волне – неизвестно. И никогда не узнать.

Как же мысль поймать, если слова бегут врассыпную, как тараканы?.. Или, наоборот, застают врасплох?.. Нужных слов нет. Хочет сказать: «Мужа давно нет!» – а говорит:

– Пять-шесть соль!

Пытается про детей спросить, а выходит:

– Столы это куда?

Хочет узнать, где ключ от проклятой двери, а бубнит:

– У магазина ложка.

Нет, нужных слов никак не найти. Хоть какое-нибудь ухватить – и то хорошо... Вот и слушает зять рассказы про то, как прилетал какой-то ковш, копал лимон, зевал на дом, нашли кусок, то есть платок, то ли кивок:

– Главное – творога раковину чтоб... Хлеб на работу, носил, носил... Яичница клубочки съе-ла, за кошкой бегала, нету мыла... Ушла… Шкаф и каф…

Слова поймать – сил нет. Очень уж они прытки, шустры, хитры: только одно покажется – тут же исчезнет. Другое вынырнет, кивнет – и сгинет. Третье из-за угла кривляется. Иные рожи кор-чат, зубы скалят. Бегут, как мыши, если ночью в кухню войти...

Внутри себя она думает как будто правильно, но вот наружу почему-то одна белиберда вылеза-ет. Даже если слова из головы на язык благополучно перекочуют, то во рту сразу в колтун сбивают-ся.

– Бабулька, ты же раньше умела говорить, а сейчас чего – разучилась? Вареная картошка у тебя за щекой, что ли? – удивляется внучка.

– Раньше она и писать сама умела, а теперь забыла, – замечает муж из кухни, подозритель-но звеня там стаканом. – Вот как в жизни бывает: сначала бабушки сажают внуков на горшок, а потом – внуки бабушек. Колесо жизни, от горшка до горшка! Ох, долог, долог путь до нирваны
!

Аватара пользователя
Йордис
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 17405
Зарегистрирован: Пт 14 авг 2009, 19:06
Откуда: новая Мск, г.Московский

Re: Деменция (б-нь Альцгеймера)

Сообщение Йордис » Пт 29 дек 2017, 15:53

мне больше понравилось, как она пожар устроила.
мука солёная какая-то (соль похоже взяла).
а тряпку на окно зачем повесили (занавеску сорвала)

ну и прочие "новые прочтения" предметов.

говорят, достоверно описано - сборы непонятно куда, дети уже не дети, а "враги" или "родители", вот это забывание зачем какой предмет нужен, вещи украли...

у меня бабушка (мама мамы) и дядя (сын этой бабушки) "дементоры" были, так что приобщиться шанс есть :mrgreen:
17; 14,5; 12.

Изображение

Аватара пользователя
Елизавета Юрьевна
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 38022
Зарегистрирован: Пт 28 авг 2009, 19:41
Откуда: Зеленоград

Re: Деменция (б-нь Альцгеймера)

Сообщение Елизавета Юрьевна » Пт 29 дек 2017, 16:00

Ну уж очень подробно и смакуя прям, интересно, как автор это все "изнутри увидел"?

Аватара пользователя
Йордис
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 17405
Зарегистрирован: Пт 14 авг 2009, 19:06
Откуда: новая Мск, г.Московский

Re: Деменция (б-нь Альцгеймера)

Сообщение Йордис » Пт 29 дек 2017, 16:02

форум соответствующий вчера полистала - в рассказе нет и у бабушки не было - а так у многих ещё на какой-то стадии слишком повышенный интерес к акту дефекации, ковыряние в попе и размазывание говн по стенам. :roll:

автор-то, понятно, как художник, пытался это представить. Но то, что видят дети, весьма достоверно.
17; 14,5; 12.

Изображение

Аватара пользователя
Йордис
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 17405
Зарегистрирован: Пт 14 авг 2009, 19:06
Откуда: новая Мск, г.Московский

Re: Деменция (б-нь Альцгеймера)

Сообщение Йордис » Пт 29 дек 2017, 16:19

вот например с форума:
Живём в Европе, свекровь 84 года с диагнозом старческая деменция 3 года, осенью поставили БА. Постаралась подготовиться по полной программе к грядущим переменам - отучилась на курсах по уходу за такими больными, потом год работы в специнтернате. Думала все, закаленная я, все знаю, все умею, ничего не боюсь.

Уволилась с работы и осела дома - выполнять благородную миссию! Кормление по часам, зарядка, гигиенические процедуры, массаж, кроссворды, чтение, вязка, вышивка, упражнения на память, таблетки строго по расписанию, прогулки до 11 раз в день (гиперактивная она у нас) а между делом готовка, стирка, глажка, уборка, магазины, врачи, аптеки, огород ...

В общем дорогие мои, через полгода на приёме у психиатра оказалась уже я)) А бабка посвежела, поправилась на 5 кг и вообще по мнению окружающих просто расцвела. А я словно очнулась - все мои усилия как в бездну, нельзя подготовиться к этому, у меня не получилось((

Сейчас стараюсь ограничить эмоциональный контакт до минимума, на бесконечные и одинаковые вопросы не отвечаю, мычу типа "угу", на показательные выступления не обращаю внимания (ждёт когда муж с работы придёт и отрывается по полной на нем), купаю два раза в неделю (заманиваю шоколадкой), перестала она туалетной бумагой пользоваться, (зачем, если есть замечательный палец?)

Попытки навести хоть какой то порядок в ее шкафах бросила - пусть перебирает хоть всю ночь, на улицу одеваю и выпроваживаю с ходунками одну, благо живём не в городе, прачечную закрываю на ключ (дикий был интерес к процессу стирки и сушки ну и счета за свет по 300 евро сыграли роль)) не меняет уличную обувь, просто тихо матерясь мою полы каждый вечер.

Телевизор пока смотрит, но тут же забывает что там смотрела, дату не помнит, долго сидеть не может - несётся на улицу, любит резать колготки, дала пластмассовые ножницы, матерится но продолжает упорно резать.

Интерес к своей персоне чрезвычайный - особенно пардон к процессу испражнения. Рассказывает нам об этом обычно за столом, предлагает показать, приглашает в туалет на торжественный просмотр - но по мне так третья часть Пилы куда интереснее. Есть неистребимый интерес к формам для выпечки, стоит зазеваться и свежевыпеченный пирог подвергается жестокой эксгумации из оной с последующим кромсанием на мелкие части под нечленораздельное мычание и завывание.

-Что ты наделала???? -Яааааа????? Я вообще сюда только что пришла, злая ты, пойду на свежий воздух, полгода на улице не была!
Как описать глаза больного этой дрянью? Полное отсутствие мысли, тупой, тяжёлый взгляд, зверь? Нет...это то, что осталось и возврата нет....

У мужа начали трястись руки, он меня жалеет, раз в месяц отправляет на неделю к моему сыну, говорит справляемся, а у самого голос дрожит..

Теперь о том, как у них здесь все это устроено на государственном уровне - да никак!!! На каждом углу специнтернаты, государственные переполнены а в частном месяц стоит около 3500 евро.

Врач...так он для того, чтобы лечить, а в нашем случае - чего вы хотите, пожила бабушка, сама в туалет ходит, с ножом не бросается и ладно. Лекарства? Да-да конечно, вот вам аспиринка на утро и сиропчик на ночь. Выспится ваш дементор и свеженький и бодрый приступит в 4 утра к методичному сведению вас с ума.

Иногда я теряю грань между реальностями, думаю, может это все только сон? Но долбёж дверями и нытьё быстро возвращают в действительность - дементор требует хлеба и зрелищ! И так день за днём...

Мне психиатр посоветовал "поставить голову на место" - принять тот факт, что человека больше нет, есть оболочка, гусеница, которую в силу моральных устоев нужно кормить, мыть и обеспечивать всем необходимым. Никаких разговоров, уговоров, объяснений, бесед, совместных прогулок (пока она сама ходит), спрашивать предельно просто и коротко, отвечать односложно. Понять и принять свою задачу - не продлевать ей жизнь любыми способами а позволить прожить то, что осталось достойно, в чистоте, тепле и сытости. Иначе капутт придёт мне
Я должна стереть из памяти абсолютно все чувства связанные с человеком и быть при ней только роботом...Конечно, это было бы здорово, но! Только один вопрос - как?

Что касается курсов...Помните фильм "Карнавальная ночь"? Как актёр Филиппов я роли пьяненького лектора выбежал на сцену и сказал "Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе - науке это неизвестно" - в таком ключе примерно проходила теоретически научная часть. Неизвестно от чего эта болезнь возникает и чем ее лечить. Читаю свои лекции сейчас и не знаю плакать или смеяться :"Если вы видите печаль на лице больного, необходимо обнять его, дать почувствовать тепло и подтвердить эмоциональный контакт" Обнять воющее, кусающееся, дерущееся существо обмазанное с ног до головы пардон за мой французский говном, норовящее при первой возможности вцепиться тебе в горло мертвой хваткой - на курсах этому не учили, в их книжках все больные БА тихонечко сидят в креслице, читают книжечки и играют в шахматы, время от времени подходя "приласкаться", спокойные чистенькие болванчики, вежливые и глубоко несчастные по причине гадких родственников сдавших их на попечение чужих людей. В реальности все это выглядело иначе. В первую неделю работы мне наложили швы на запястье - погладила по руке умирающую старушку, потом выдали комбинезон с маской - для доверительного общения со старичками которых нужно искупать и поменять памперс. Выковыривание какашек из своих волос и носа далеко не самые любимые мои хобби, научилась со временем и уворачиваться, и убегать и засады устраивать - купать то как то надо...Что пригодилось из подготовки - приемы при уходе за лежачими - как правильно переворачивать, сажать, купать - так, чтобы сберечь свою спину и ноги-руки.

у меня за это время все в голове перевернулось, мне 47 лет, воспитание советское, а сейчас...все, чему меня учили, вкладывали, вдалбливали - все мои моральные устои и принципы подвергнуты остракизму, я потерялась где то в глубинах своих извилин, как понять, что правильно, что нет? И остаться человеком при этом...
17; 14,5; 12.

Изображение

Auuka
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 7035
Зарегистрирован: Сб 03 дек 2011, 13:30

Re: Деменция (б-нь Альцгеймера)

Сообщение Auuka » Пт 29 дек 2017, 16:40

У подружки бабушка была такой. Весила кг 45, откуда бралась силища не понятно: она рвала в мелкие лоскуты новые шерстяные, тканые одеяла и постельное бельё. Раз в неделю покупался новый комплект, потому, как старый - горстка обрывков.
А у второй бабушка всё забывала. И соседке рассказывала, что её неделями не кормят. А потом как-то соседка с ней осталась на день. И бабка сразу после кормления стала просить хлебушка кусочек, а-то её не кормили давно. Вот тогда соседка прочувствовала "правдивость" жалоб.
Завывания, ругательства и тд круглые сутки. Подружка через психиатра подобрали какие-то таблетки, чтобы она хотя бы не кричала так, а-то действительно была ситуация, что здоровым в психушку, а бабульке - хорошо.
Морально очень сложно. И да, подготовиться к этому невозможно.
Чем дольше живём мы, тем годы короче,
тем слаще друзей голоса....

Аватара пользователя
Йордис
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 17405
Зарегистрирован: Пт 14 авг 2009, 19:06
Откуда: новая Мск, г.Московский

Re: Деменция (б-нь Альцгеймера)

Сообщение Йордис » Пт 29 дек 2017, 16:49

Никаких разговоров, уговоров, объяснений, бесед
вот на это у моей мамы, сидевшей с бабушкой, уходили все нервы и силы. На уговоры, объяснения, умоляния... Рыдала в итоге часто.
а когда мы с мужем, например, молча заломали бабушку раком и подмыли под её вопли - мы бесчувственные, блин. Зато бабушка чистая, а не грязная и бестолкууговариваемая.
17; 14,5; 12.

Изображение

Аватара пользователя
Йордис
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 17405
Зарегистрирован: Пт 14 авг 2009, 19:06
Откуда: новая Мск, г.Московский

Re: Деменция (б-нь Альцгеймера)

Сообщение Йордис » Пт 29 дек 2017, 17:44

17; 14,5; 12.

Изображение

Аватара пользователя
Елена25
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 10262
Зарегистрирован: Ср 23 сен 2009, 23:21
Откуда: Москва

Re: Деменция (б-нь Альцгеймера)

Сообщение Елена25 » Пт 29 дек 2017, 19:17

Йордис писал(а):стадии болезни http://alzheimers.ru/issledovaniya/stad ... jmera.html
Комментарии там почитала... Кошмар.

Аватара пользователя
Елизавета Юрьевна
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 38022
Зарегистрирован: Пт 28 авг 2009, 19:41
Откуда: Зеленоград

Re: Деменция (б-нь Альцгеймера)

Сообщение Елизавета Юрьевна » Пт 29 дек 2017, 19:52

Ужс. Они среди нас :shifty:


Жил человек рассеянный
На улице Бассейной.

Сел он утром на кровать,
Стал рубашку надевать,
В рукава просунул руки -
Оказалось, это брюки.

Вот какой рассеянный
С улицы Бассейной!

Надевать он стал пальто -
Говорят ему: не то.
Стал натягивать гамаши -
Говорят ему: не ваши.

Вот какой рассеянный
С улицы Бассейной!

Вместо шапки на ходу
Он надел сковороду.
Вместо валенок перчатки
Натянул себе на пятки.

Вот какой рассеянный
С улицы Бассейной!

Однажды на трамвае
Он ехал на вокзал
И, двери открывая,
Вожатому сказал:

- Глубокоуважаемый
Вагоноуважатый!
Вагоноуважаемый
Глубокоуважатый!
Во что бы то ни стало
Мне надо выходить.
Нельзя ли у трамвала
Вокзай остановить?
Вожатый удивился -
Трамвай остановился.

Вот какой рассеянный
С улицы Бассейной!

Он отправился в буфет
Покупать себе билет.
А потом помчался в кассу
Покупать бутылку квасу.

Вот какой рассеянный
С улицы Бассейной!

Побежал он на перрон,
Влез в отцепленный вагон,
Внёс узлы и чемоданы,
Рассовал их под диваны,
Сел в углу перед окном
И заснул спокойным сном...
- Это что за полустанок? -
Закричал он спозаранок.
А с платформы говорят:
- Это город Ленинград.

Он опять поспал немножко
И опять взглянул в окошко,
Увидал большой вокзал,
Удивился и сказал:

- Это что за остановка -
Бологое иль Поповка?
А с платформы говорят:
- Это город Ленинград.

Он опять поспал немножко
И опять взглянул в окошко,
Увидал большой вокзал,
Потянулся и сказал:

- Что за станция такая -
Дибуны или Ямская?
А с платформы говорят:
- Это город Ленинград.

Закричал он: -Что за шутки!
Еду я вторые сутки,
А приехал я назад,
А приехал в Ленинград!

Вот какой рассеянный
С улицы Бассейной!

Аватара пользователя
Елизавета Юрьевна
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 38022
Зарегистрирован: Пт 28 авг 2009, 19:41
Откуда: Зеленоград

Re: Деменция (б-нь Альцгеймера)

Сообщение Елизавета Юрьевна » Сб 30 дек 2017, 12:05

Деменция: как жить тем, кто рядом
http://www.psychologies.ru/roditeli/gen ... to-ryadom/

статья ни о чем, т е даже не знают, как помочь таким семьям. Но пусть будет для обозначения проблемы.

Аватара пользователя
Елизавета Юрьевна
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 38022
Зарегистрирован: Пт 28 авг 2009, 19:41
Откуда: Зеленоград

Re: Деменция (б-нь Альцгеймера)

Сообщение Елизавета Юрьевна » Сб 30 дек 2017, 12:51

Что такое мудрость)
Вложения
мудрость.jpg
мудрость.jpg (78.07 КБ) Просмотров: 16810

Аватара пользователя
Соль
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 7899
Зарегистрирован: Ср 22 июл 2009, 20:23

Re: Деменция (б-нь Альцгеймера)

Сообщение Соль » Сб 30 дек 2017, 21:09

А че там с законами у нас? Можно какую-нибудь бумагу детям выдать, чтоб тебя, если доживешь до такого, как-нибудь тихо и гуманно прикончили? Хочу :D
Конечно, еще никто никогда не рассказывал - как оно, жить в таком состоянии, мож и ок, но выглядит не прикольно 8-)
"Ковчег" был создан дилетантами. Профессионалы делали "Титаник". ;)

Аватара пользователя
Йордис
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 17405
Зарегистрирован: Пт 14 авг 2009, 19:06
Откуда: новая Мск, г.Московский

Re: Деменция (б-нь Альцгеймера)

Сообщение Йордис » Сб 30 дек 2017, 21:45

на том форуме писали, что какая-то женщина-врач из Европы составила завещание, заверила у нотариуса, обсудила с другими врачами... в общем, тщательно подготовилась.
что когда 3 врача подтвердят, что она не узнаёт свою дочь, дочь/родня должна отвезти её в Голландию на эвтаназию.
17; 14,5; 12.

Изображение

Аватара пользователя
Соль
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 7899
Зарегистрирован: Ср 22 июл 2009, 20:23

Re: Деменция (б-нь Альцгеймера)

Сообщение Соль » Вс 31 дек 2017, 00:27

А в Голландии всем желающим эвтаназию делают?
"Ковчег" был создан дилетантами. Профессионалы делали "Титаник". ;)

Аватара пользователя
Елизавета Юрьевна
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 38022
Зарегистрирован: Пт 28 авг 2009, 19:41
Откуда: Зеленоград

Re: Деменция (б-нь Альцгеймера)

Сообщение Елизавета Юрьевна » Вс 31 дек 2017, 00:33

Соль
нет, в России такое не практикуется, но мне кажется в овощном состоянии они не особо страдают, т к теряется личность, и рефлексия полностью отсутствует уже, хотя эмоциональная лабильность может присутствовать.

Больше страдают близкие, обычно это дети и их партнеры. Самый тяжелый вариант, когда человек живет в таком состоянии долго, если уход хороший, и сердце крепкое. Погибают они часто, когда уже последняя стадия, ничего не помнят, и начинают убегать из дома.

След.

Вернуться в Общие вопросы здоровья

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6