Страница 41 из 49

Re: Пиявки:)

СообщениеДобавлено: Сб 17 авг 2019, 19:37
Auuka
Лариса
Надо ставить не на горло, а на угол нижней челюсти.
Как давно она ставила 8 штук? Если неделю назад, то нормально. Если дня 3-4 назад, то поставить только 2 на угол, а может и одну с наиболее болящей стороны. Потом можно на угол н/челюсти и перед козелком.

Тут столкнулась с такой штукой, что мало пиявок не всегда хорошо. Я последние месяца 4-5 уменьшила количество пиявок, которое ставлю отцу. И после очередной сдачи крови оказалось, что у него начала агрегация эритроцитов. Это на фоне 2,5 летних постановок. правда, при этом они и уксус последнее время не пьют.
Раньше ставила 6-8 раз в неделю, потом уменьшила до 3-4. и вот это оказалось ошибкой, для него это недостаточно. теперь вернули 6-8 даже 10 штук в неделю. Через месяц посмотрим, что покажет анализ крови.

Re: Пиявки:)

СообщениеДобавлено: Сб 17 авг 2019, 20:00
Елена25
А каким образом определили агрегацию эритроцитов?

Re: Пиявки:)

СообщениеДобавлено: Сб 17 авг 2019, 21:11
Auuka
Елена25 писал(а):А каким образом определили агрегацию эритроцитов?

Не могу сказать. Он сдал общий анализ крови и там была приписка об этом, и про микро и макроцитоз.

Re: Пиявки:)

СообщениеДобавлено: Сб 17 авг 2019, 22:17
Елена25
Микро- и макроцитоз не имеют никакого отношения к агрегации эритроцитов.
Это всего лишь размер каждого отдельного эритроцита.

При длительно существующей железодефицитной анемии размер эритроцитов обычно уменьшается, то есть имеется микроцитоз.
По этому показателю можно определить, давно ли у человека анемия.
Анемия может быть резко возникшая, в результате кровопотери, например. Тогда эритроциты нормального размера.
А может долго тянуться, годами. Тогда эритроциты становятся мелкими, но их много.

Макроцитоз бывает в других ситуациях - например, при нарушении кроветворения, при нарушениях функции костного мозга. В этом случае эритроцитов производится мало, больше костный мозг не способен произвести.
И, чтобы скомпенсировать это, каждый эритроцит становится крупным, чтобы перенести больше кислорода. В нем больше гемоглобина.

Срок жизни отдельных эритроцитов примерно 4 месяца.

Я не знаю способа определить агрегацию эритроцитов. Потому меня удивила эта фраза.

Re: Пиявки:)

СообщениеДобавлено: Вс 18 авг 2019, 10:37
Auuka
Елена25 писал(а):Микро- и макроцитоз не имеют никакого отношения к агрегации эритроцитов.

Это я знаю )
Меня несколько тоже удивили все эти приписки на анализе. Но вот что было. Как определили понятия не имею, да они и не скажут (не слишком приветливые барышни в лаборатории работают)

Елена25 писал(а):Срок жизни отдельных эритроцитов примерно 4 месяца.

Кардиолог мне тут сказала, что 3 месяца. Поэтому при устойчивой анемии непонятного происхождения (если не получается найти причину) стоит регулярно пропивать/прокалывать железо, чтобы ткани не страдали, в том числе и сердце.

Re: Пиявки:)

СообщениеДобавлено: Вс 18 авг 2019, 16:33
Лариса
Auuka
Она в общей сложности пока 8 штук поставила на пупок, через день или через 2 дня.
Спасибо про нижний угол, не нашла я информации в интернете.

Re: Пиявки:)

СообщениеДобавлено: Вс 18 авг 2019, 16:38
Auuka
Лариса
Лариса писал(а):Она в общей сложности пока 8 штук поставила на пупок, через день или через 2 дня.

Тогда тем более ставить только с одной стороны, тк мб отёк, тем более если воспаление в горле. Поэтому лучше с наиболее болящей стороны, а на след день можно с другой стороны, можно через день. Всё будут зависеть от её состояния, состояния после постановки и улучшения горла.

Про 8 шт просто часто столько ставить не стоит. А за неделю 8 шт это не всегда много. От человека и его состояний зависит. :)

Re: Пиявки:)

СообщениеДобавлено: Пн 19 авг 2019, 01:18
GoGo
Серпуховских никому не надо? Хочу заказывать

Re: Пиявки:)

СообщениеДобавлено: Пн 19 авг 2019, 05:31
Елена25
Auuka писал(а):
Елена25 писал(а):Микро- и макроцитоз не имеют никакого отношения к агрегации эритроцитов.
Это я знаю )
Меня несколько тоже удивили все эти приписки на анализе. Но вот что было. Как определили понятия не имею, да они и не скажут (не слишком приветливые барышни в лаборатории работают)
Елена25 писал(а):Срок жизни отдельных эритроцитов примерно 4 месяца.
Кардиолог мне тут сказала, что 3 месяца. Поэтому при устойчивой анемии непонятного происхождения (если не получается найти причину) стоит регулярно пропивать/прокалывать железо, чтобы ткани не страдали, в том числе и сердце.

100-120 дней https://ru.wikipedia.org/wiki/Эритроциты
Там же, кстати, написано:
“При изменении кислотно-щелочного баланса крови в сторону закисления (от 7,43 до 7,33) происходит склеивание эритроцитов в виде монетных столбиков, либо их агрегация.”

А что они приписали?
Сейчас же автоматические анализаторы крови, вручную ничего не смотрят.
Агрегацию эритроцитов можно только под микроскопом увидеть, причем кровь должна быть очень свежей, без каких-либо добавок, без антикоагулянтов, без красителей, без фиксаторов, без разведения. Что-то мне с трудом в это верится.

Вот что нашла: http://analliz.ru/drugoe/agregatsiya-eritrotsitov.html
Процесс агрегации эритроцитов можно выявить во время лабораторного анализа крови. Самым достоверным и современным методом для достижения этой цели является комплексное гемосканирование или диагностика по капле крови.

Гемосканирование позволяет выявить не только наличие самого процесса агрегации, но так же форму и размеры эритроцитов, их просмотреть их подвижность, а так же выявить сладж (сплошной конгломерант из эритроцитов).

Диагностика по кровяной капле — услуга не из бюджетных и доступна не во всех лабораториях. Стоимость ее колеблется в районе 3-3,5 тысяч рублей. Это объясняется требованиями к проведению такого исследования. Для его выполнения требуется наличие дорогой современной техники и наличие грамотного специалиста.


А какое у него количество эритроцитов в этом анализе?

Re: Пиявки:)

СообщениеДобавлено: Пн 19 авг 2019, 11:12
Auuka
Елена25
Спасибо. Честно говоря, я этим так подробно не озадачилась.
Не думаю, что есть такое нарушение в кислотную сторону. Питание достаточно разумное, без глупостей и нарушений.
Елена25 писал(а):А какое у него количество эритроцитов в этом анализе?

Не помню точно. Надо посмотреть в анализе, тогда напишу.
Ну, кровь свежая. Они же сразу делают, результат на след день или даже в этот после обеда. Оборудование, конечно, не знаю.
Узнать попробую что и как делают, но там есть свои подробности.

Re: Пиявки:)

СообщениеДобавлено: Пн 19 авг 2019, 18:32
Елена25
Нет, кровь должна быть совсем свежая, несколько минут после взятия. Ведь коагуляция идет сразу.
Кроме того, чтобы предупредить коагуляцию, кровь сразу помещают в пробирки, обработанные антикоагулянтом.
Там сразу используются и фиксаторы, и разбавители - всё это уже есть в пробирках, когда туда добавляют кровь.
Короче, у меня большие сомнения по этому поводу...

Если бы это была какая-то крошечная сельская лаборатория со старым оборудованием, микроскопами, тетенькой, которая делает всего несколько анализов в день вручную, глядя в микроскоп - я бы еще могла поверить.
А при современных масштабах и оборудовании - сильно сомневаюсь.

Re: Пиявки:)

СообщениеДобавлено: Пн 19 авг 2019, 20:10
Auuka
Елена25 писал(а):А при современных масштабах и оборудовании - сильно сомневаюсь.

Мб.....
Но это же не московская поликлиника. И народу приходит определённое количество, не слишком много. Анализ принимают всего 1 час.
И микроскопы я у них в лаборатории точно видела (правда, года 3 назад). Сомневаюсь, чтоб что-то сильно изменилось с тех пор в оборудовании, если стоматолог сам вынужден покупать часть материалов, тк их просто нет((

Re: Пиявки:)

СообщениеДобавлено: Чт 03 окт 2019, 15:55
Скво
Девушки, здравствуйте!
Я с вами) Привезла серпуховских пиявок. Еле пересадили их в банку - очень шустрые и прилипучие. Мне показались большими, хотя просила средних. Страшно!!) Тему и книгу Костиковой прочитала. Подскажите, если по центрам ставить, нужно ж каждый раз на новое место, не на предыдущую ранку? Как это на практике выглядит? Если 2-3 месяца по одной 2-3 раза в неделю ставить, то там же живых мест не останется или как??))

Upd. Поставила в пупок себе - она моментально сначала мордахой присосалась, а рядом хвостом. Встала радугой. Так и ест уже почти час - это нормально? Какая-то вязкая прозрачная жижа вокруг неё...
И в банке, куда пересадили их вода уже темновата. Не рановато менять? Несколько часов прошло ..

Re: Пиявки:)

СообщениеДобавлено: Чт 03 окт 2019, 17:27
Бегущая вода
Поставила первую пиявку себе.
На десну :) Сильное воспаление.

Первая не присосалась, стала бегать, я её убрала. Вторая уговорилась.
Цирк был с зеркалом, одной пиявкой, которая сосёт, а другим концом держится за шприц, и второй, пытающейся убежать из банки.
Довольна, подействовало сразу. Десна стала заметно меньше болеть. Заглянуть пока не могу, отёк проконтролировать. Это придётся губу оттопырить.

Кровит только полтора часа. Я лежала, но потом встала, не могу больше. Сижу с ваткой в зубах. Попила кое-как, а есть пока опасаюсь.

Стояла минут 40, я ворона, не засекла, когда она присосалась. С цирком этим...

До этого сыну ставила пару лет назад центральные, но он быстро отказался.

Re: Пиявки:)

СообщениеДобавлено: Чт 03 окт 2019, 22:34
Елизавета Юрьевна
Бегущая вода
держи в курсе, как быстро заживет.

Мне тоже надо осваивать, чувствую, муж у меня без пиявок не останется))) Пора ему, пора. Все думала найти ему пиявочника, но чувствую, самой придется. Не так уж это и сложно.

Re: Пиявки:)

СообщениеДобавлено: Чт 03 окт 2019, 22:58
Бегущая вода
Совсем несложно.
А кстати, пиявок купила в аптеке в соседнем с тобой доме. Точнее, на углу 14 района рядом с поликлиникой.
По 90р штука в любой момент.

Укус не чувствуется уже. Чувствуется воспалённая десна/челюсть. Но меньше, чем раньше. И такое ощущение, что жизнь вернулась в тело. Раньше как будто болезнь всё отравляла.

У меня вторая пиявка осталась, вот не знаю, когда и куда её поставить.
С анемией наверное не стоит частить.

Что скажете, опытные пиявочники?

Re: Пиявки:)

СообщениеДобавлено: Чт 03 окт 2019, 23:31
Zula
На анус )) Место с обширной сосудистой и нервной сетью, удобно в обслуживании - ватный валик зажать и клеить ничего не надо, не очень чешется, не видно прокусов, быстро заживает

Re: Пиявки:)

СообщениеДобавлено: Чт 03 окт 2019, 23:44
Елизавета Юрьевна
Бегущая вода писал(а):А кстати, пиявок купила в аптеке в соседнем с тобой доме. Точнее, на углу 14 района рядом с поликлиникой.
По 90р штука в любой момент.

ну да, в дежурной аптеке. Там они и должны быть.

На анус наверное только себе))) мало кто сразу согласится из домашних. Я тоже себе не рискну, обчешусь вся нафик. Я аллергичная.

Re: Пиявки:)

СообщениеДобавлено: Пт 04 окт 2019, 07:57
Zula
Поверь, там чешется меньше, чем в пупке или над лобком

Re: Пиявки:)

СообщениеДобавлено: Пт 04 окт 2019, 08:31
Скво
Пиявка отвалилась через 1:15, кровь сочилась 14 часов. Я запереживала, показалось много. Крапиву пью....