Метод естественного предохранения

[Katyarka]

Валентинка, да нет никакого табу. Просто если хочешь использовать метод как он есть, нужно следовать правилам. По правилам в первые 6 месяцев наблюдения близость разрешена через 3-4 дня после ДОКАЗАННОЙ овуляции. И запрещена с первого дня цикла. На практике никто никому ничего запретить не может. Просто это метод такой.

[Валентинка]

Это ясно, что не может, просто правила знать. То есть, до овуляции нельзя, только после? У меня в 19-22 день овуляция, выходит, дней 8 можно от силы:))) Подряд.

[Katyarka]

Ну да, вот так.

[Таньчик]

Katyarka
А к вам уже поздно присоединяться?

[Katyarka]

С сентября вроде бы будет новый набор.

[Таньчик]

Katyarka
Я почитала на сайте, там 3 блока. Можно учиться по одному блоку. Как ты учишься?

[Katyarka]

Смотря какие цели. Зачать - 1 блок, контрацепция - 1 и 2 (первый обязательно), особые ситуации (после родов, после ОК, пременопауза) - + третий.

[Соль]

Валентинка, насколько я поняла, использование презервативов, ппа и тому подобного на работу МРП самого по себе никакого влияния не оказывает, влияет только на статистику Т.е. если вдруг че - нельзя сказать, что вот я МРП пользовала и залетела, потому что пользовала не только его)))
Так что в процессе его освоения ты вполне можешь пользоваться чем привыкла, просто надо иметь это в виду и учитывать в наблюдениях, потому что секс влияет на выделения и состояние шейки. Ну а когда на практике поймешь, что к чему - тогда и решишь, как именно ты будешь им пользоваться, будешь ли совмещать с другими, или вообще ну его)))
Ну да, надежность меньше, естественно)) Когда секс есть, риск забеременеть всегда больше, чем когда его нет Но хуже-то по любому не будет, если к презикам или чему-то подобному прибавиться МРП)) а потом, может, только он и останется, как Ната пишет)))

[NataP]

Хорошо бы в голове четко разграничить - вот мой метод, ему я учу. А вот другие методы, я им не учу, не использую, не критикую. Они просто есть. Что-то - например, гормоны, вредно объективно, и этот вред описывается везде, даже в инструкции по применению. Что-то - как и все на земле - может быть вредно потенциально. Даже орехи и мед могут вызвать анафилактический шок и смерть. Так что, мне кажется, не стоит вдаваться в такие подробности по поводу других методов. Их можно упомянуть, но без ужасов обугленных сперматозоидов Как-то так

Спасибо большое, за такой комментарий! Я согласна, что, будучи внутри ситуации нам, учителям, сложно оценить "политкорректность" обучающих материалов. Мы в этом вращаемся, погружены с головой в нюансы темы, так что, становится сложно оценить, как будет восприниматься та или иная информация. Лично я, в какой-то мере, чувствую себя ммм хранителем традиций метода, что ли. Поэтому да, согласна, мне сложно быть гибкой. Ваши замечания и рассуждения очень ценны, я постараюсь учесть их в своих курсах. Тем более, что сейчас работаю и над его электронной версией, так что очень вовремя разгорелись эти дискуссии все же Буду рада обратной связи и в дальнейшем!

[IrenaF]

Ну да, надежность меньше, естественно)) Когда секс есть, риск забеременеть всегда больше, чем когда его нет Но хуже-то по любому не будет, если к презикам или чему-то подобному прибавиться МРП))

Это точно, когда секса меньше, меньше риска забеременеть Я вот тоже подумала о том что хорошо бы изучить точно когда овуляция, но вот такие наезды на все остальное - очень отпугивают. И я просто не буду доверять людям которые будут рассказывать что эндометриоз - от секса в месячные, что презервативы пропускают сперму и т.п. вещи. И как хорошо воздерживаться по 10-14 дней любящим друг друга супругам с сильным либидо. Я думаю это просто изначально многих отпугнет от курса - на заметку NatаP
.

[Larik_M]

Про эндометриоз от оргазма в месячные я честно говоря слышала еще лет 10-15 назад.

[IrenaF]

Про эндометриоз от оргазма в месячные я честно говоря слышала еще лет 10-15 назад.

Потому что были такие теории, которые не подтвердились в исследованиях. Теперь копают в другом направлении, считается что это общая проблема организма, как поликистоз.

[IrenaF]

Кстати последние сведения по эндометриозу - диоксины способствуют Ну известно что они влияют на работу всего организма в целом.
Да, эндометриозом могут болеть и мужчины (после лечения эстрогенами) и женщины без матки и яичников. И эндометриоз поражает так же кожу , мозг и глаза - тоже менструальная кровь виновата В опытах надо обезьянами 79% из них получили эндометриоз после того как столкнулись с диоксином А диоксины есть в одноразовых стандартных подкладках
О, нашла исследование что все наоборот , оргазм во время месячных способствует меньшему риску эндометриоза, думают что это потому что при оргазме во время месячных эффективнее очищается матка и нет застоя менструальной крови . Согласно исследованию, женщины с эндометриозом реже занимаются сексом во время месячных чем здоровые женщины.
http://yalemedicine.yale.edu/autumn2002 ... unds/53803
Критика этого исследования - женщины с эндометриозом просто не занимаются сексом в месячные из-за болей. Ну а так видите - можно доказать все что угодно

[NataP]

NataP
А я что то не нашла, где писали про цену курсов и где они проходят ??

Цена курсов сильно зависит от места, где они проводятся.

Есть 2 организации, которые обучают в России (правда, на удивление, они как-то не дружат ).

Одна - в Москве и их сайт уже упоминался тут: http://www.eps-metod.ru На сайте можно найти списки учителей, или позвонить/написать им и узнать, кто к вам поближе живет.
Еще к ним же относится известный сайт http://www.elenavolzhenina.comТут даже выложен весь метод в видеоуроках, правда с очень важно припиской, что эти уроки не заменяют обучения с консультантом МРП (это одно из условий надежности метода - обучение с консультантом)

Вторая организция - в Питере. Их сайт http://www.nfp-russia.ru Я училась там. Туда тоже можно написать, если хотите учиться очно там, где живете.
В Питере училась и Ирина Жгарева, которая вместе с Ольгой Куртеевой сделала уже упомянутый тут электронный курс: http://www.plodnost.ru

Кстати, на сайте еще нет информации, что уже очень скоро в Питере пройдет курс на учителя МРП - с 31 сентября по 6 октября. В ближайшее время подробности повятся на сайте. Но если кому-то интересно, то я могу прислать их файлом (подробное описание, как проходит обучение, программа, организационные моменты и т.д.)

[Katyarka]

Наталья, приятно поговорить с вменяемым человеком Это большое искусство дипломатии, которому мы учимся всю жизнь. Я, как консультант и куратор, постоянно с этим сталкиваюсь. Ну как же хочется рассказать об ужасах смеси, раздельного сна, колясок и памперсов, и как сложно принять чужое мнение с уважением, даже если оно кажется абсолютно неправильным.Как часто мы принимаем на веру то, что по сути и не доказано, а является лишь мнением. Есть такая волшебная фраза - Есть мнение, что...(ну и можно говорить что угодно

[Larik_M]

NataP
спасибо

[Бегущая вода]

Валентинка
Ну если ты УЖЕ точно знаешь овуляцию, вычти из неё 7 дней, и до этого будет неплодное время.
6 месяцев на исследование даётся тем, кто совсем не знает ничего.
Считай, что ты уже 6 месяцев наблюдала, и видела овуляцию на 19 день.

[Katyarka]

Нет-нет, это не так! Поскольку каждый месяц овуляция может возникнуть в разное время! В этом месяце на 19, в прошлом на 10! Там есть четкие правила, все не так просто. Вот только после соблюдений всех этих правил, мы можем иметь "весну" на графике - то есть неплодный период перед плодным.

[NataP]

Валентинка
Ну если ты УЖЕ точно знаешь овуляцию, вычти из неё 7 дней, и до этого будет неплодное время.
6 месяцев на исследование даётся тем, кто совсем не знает ничего.
Считай, что ты уже 6 месяцев наблюдала, и видела овуляцию на 19 день.

Katyarka правильно написала: никогда нельзя знать заранее, в какой день в этот раз будет овуляция. Даже, если до этого всегда было одинаково (что вообще само по себе редкость сейчас). Организм, подстраиваясь под свои возможности и под окружающую среду может ускорить или замедлить созревание яйцеклетки. Потому с календарным методом столько проколов и случается.
6 месяцев в МРП дается для набора статистики - когда самое раннее у вас может быть овуляция. И потом каждый цикл эта статистика корректируется. Но, чтобы принять окончательное решение в данном конкретном цикле в данный конкретный день, смотрится еще слизь и шейка. И если хоть один из признаков показывает признаки созревания яйцеклетки (например, есть слизь или приоткрыта шейка, что дает сперматозоидам шанс на выживание), то всё - период плодный.

[Бегущая вода]

Ээээ ну я поэтому и написала - мы можем считать, что статистику уже накопили, раз известны дни овуляции в предыдущие циклы. И корректировать, основываясь на предыдущих 6-12 месяцах наблюдения.
Т.е. к правилам наблюдения слизи и шейки добавляется факт, что в предыдущие 6-12 месяцев раньше 19 дня овуляция не наступала.