Продолжительность жизни

здоровое питание, традиционное питание, Вестон А. Прайс, здоровый образ жизни

Модераторы: Бегущая вода, МИА, Медовая Пчёлка, Елизавета Юрьевна, Алёна ( Aqua pura ), Екатерина_, Оkсанa, Елена25, Yanny

Лёлька
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 5468
Зарегистрирован: Чт 17 сен 2009, 00:12
Откуда: МО Лобня

Продолжительность жизни

Сообщение Лёлька » Вс 03 июл 2022, 20:11

Елизавета Юрьевна
Ну конечно, стало больше.
Люди просто стали доживать до всего этого.
Раньше как-то в 40 лет мерли, и Альцгеймера было на порядок меньше.
А ещё медицина стала хорошая, генетические ошибки стали копиться, опять эпидемиям сопротивляемся как можем.
Вон когда чума пол-европы покосила, генофонд сильно улучшился
Люди стали в целом здоровее,и жить стали дольше.
А вон тут в ковид чёт все сильно засопротивлялись, генофонд улучшать
А такой шанс был...

Аватара пользователя
Елена25
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 10262
Зарегистрирован: Ср 23 сен 2009, 23:21
Откуда: Москва

Re: Аутоиммунный протокол

Сообщение Елена25 » Вс 03 июл 2022, 20:46

Раньше как-то в 40 лет мерли
На самом деле, это миф.
Жили столько же. Только в младенчестве много умирали, отсюда и "средняя продолжительность жизни", как любят писать, была низкая. Старик, умерший в 80, плюс младенец, умерший до года - вот вам и средняя продолжительность жизни в 40 лет.
Кто пережил детство, не погиб от несчастных случаев и войн, не умер от тяжелых инфекционных болезней, которые до антибиотиков не могли лечить - тот жил столько же, как и сейчас.

А генетические отклонения - да, накапливаются стремительно.

Экология, широкое использование пестицидов, гербицидов, растворителей, и всякой химии в нашей жизни, питание ненатуральными продуктами, вакцины...

Аватара пользователя
Larik_M
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 20526
Зарегистрирован: Чт 23 июл 2009, 15:08
Откуда: г. Сергиев Посад

Re: Аутоиммунный протокол

Сообщение Larik_M » Вс 03 июл 2022, 20:47

Лёлька писал(а):А вон тут в ковид чёт все сильно засопротивлялись, генофонд улучшать
А такой шанс был...

Да не очень шанс, больше пугали :))
Сынулька -- 03,04,2005 г.
доченька --11,04,2010 г.

Лёлька
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 5468
Зарегистрирован: Чт 17 сен 2009, 00:12
Откуда: МО Лобня

Re: Аутоиммунный протокол

Сообщение Лёлька » Вс 03 июл 2022, 23:28

Елена25
Кто пережил детство, не погиб от несчастных случаев и войн, не умер от тяжелых инфекционных болезней, которые до антибиотиков не могли лечить - тот жил столько же, как и сейчас.

Таких вообще то по пальцам пересчитать можно было

Аватара пользователя
Елизавета Юрьевна
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 38022
Зарегистрирован: Пт 28 авг 2009, 19:41
Откуда: Зеленоград

Re: Аутоиммунный протокол

Сообщение Елизавета Юрьевна » Пн 04 июл 2022, 01:04

Ну и что тогда мы так недовольны пандемией? По-моему она своевременна, иначе превратимся все в инвалидов, и дети будут рождаться инвалидами все чаще и чаще, а потом каждый второй и т д... Или правда будут внутриутробно отбирать, остальных эмбрионов удалять. искусственный отбор делать.

Аватара пользователя
Елена25
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 10262
Зарегистрирован: Ср 23 сен 2009, 23:21
Откуда: Москва

Re: Аутоиммунный протокол

Сообщение Елена25 » Пн 04 июл 2022, 10:59

Лёлька писал(а):Елена25
Кто пережил детство, не погиб от несчастных случаев и войн, не умер от тяжелых инфекционных болезней, которые до антибиотиков не могли лечить - тот жил столько же, как и сейчас.

Таких вообще то по пальцам пересчитать можно было
Я бы не сказала...
Нашла неплохую статью на эту тему:

Средняя продолжительность жизни — это что?

В самом простом случае средняя продолжительность жизни — это среднее арифметическое количества лет, прожитых определенной группой людей. Например, у вас есть пять человек, которые прожили до 50 лет, и пять человек, которые прожили до 100 лет. Средняя продолжительность жизни десяти этих человек — 75 лет.

Демографы такой показатель практически никогда не используют. Это неудобно: чтобы выяснить продолжительность жизни группы людей, рожденных в один год в конкретной стране или регионе (демографы называют такие группы когортами рождения), надо дождаться, пока все ее представители умрут. Нам же интересно знать, что происходит и будет происходить с живущими сейчас людьми.

Эти ограничения вынуждают нас при ответе на простой, казалось бы, вопрос — сколько живут люди — прибегать к математическому моделированию, результатом которого оказывается показатель с обманчиво простым названием — ожидаемая продолжительность жизни. Именно кажущаяся простота показателя приводит к многочисленным ошибкам в интерпретации.

Говоря о людях прошлого в возрасте за 50, традиционно принято отмечать, что «по тем временам» это глубокий старик, ибо люди жили в среднем 30 лет. Это и так, и не так.
Действительно, средняя продолжительность жизни всех живорожденных людей в традиционных обществах была в районе 30 лет. Но причиной тому — исключительно высокая смертность в младенческих и ранних детских возрастах.

Упрощенный пример: если рассчитать средний возраст пяти людей, проживших 1, 4, 10, 60 и 80 лет, получается 31 год. И похожее распределение возраста смерти наблюдалось до очень недавнего времени.
Так, в Российской империи, по данным переписи 1897 года, треть всех родившихся детей умирала в возрасте до года, половина — к 4 годам, две трети — к 10 годам. Меньшая часть доживала до взрослого возраста.
И среди этой части населения восприятие возраста вряд ли радикально отличалось от нашего, ну, может быть, лишь немного. Просто была феноменальная селекция, отбор наиболее здоровых и везучих.

Лёлька
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 5468
Зарегистрирован: Чт 17 сен 2009, 00:12
Откуда: МО Лобня

Re: Аутоиммунный протокол

Сообщение Лёлька » Пн 04 июл 2022, 12:38

Елена25
так о чем речь? что единицы, прошедшие огонь, воду и медные трубы - доживали до 80 лет?
так кто ж спорит, были такие
но сейчас доживающих до 80 значительно больше

Аватара пользователя
Елена25
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 10262
Зарегистрирован: Ср 23 сен 2009, 23:21
Откуда: Москва

Re: Аутоиммунный протокол

Сообщение Елена25 » Пн 04 июл 2022, 13:36

Ну какие же единицы...?
Вы считаете, что взрослого населения в мире было "единицы"?
Нет, конечно.

Да, во всех странах примерно половина детей (+/-) умирали. В основном в младенчестве, еще довольно много в раннем детском возрасте. Ну и до взрослого возраста еще сколько-то.
Но половина или треть рожденных детей - вырастали взрослыми. И они-то и составляли взрослое население страны. Которое имело примерно ту же продолжительность жизни, как и сейчас. Кто вырос - тот жил обычную жизнь. Ничем особо не отличающуюся от сегодняшней.
А если учесть, что детей в семьях тогда рожали помногу, 10-12 рождённых детей, и больше - было достаточно обычным, то даже треть из них выживших и выросших - это гораздо больше, чем по итогу получается сейчас. Когда в семьях в основном по 1~2 ребенка. Потому, невзирая на высокую детскую смертность, население страны росло весьма быстрыми темпами. А сейчас население уменьшается. Хотя вроде выживают и вырастают практически все рожденные дети.

Лёлька
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 5468
Зарегистрирован: Чт 17 сен 2009, 00:12
Откуда: МО Лобня

Re: Аутоиммунный протокол

Сообщение Лёлька » Пн 04 июл 2022, 15:04

Елена25
Да, только что-то сейчас уже 8 млдр населения на планете
А тогда было значительно меньше, невзирая на высокую рождаемость

Аватара пользователя
Елизавета Юрьевна
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 38022
Зарегистрирован: Пт 28 авг 2009, 19:41
Откуда: Зеленоград

Re: Аутоиммунный протокол

Сообщение Елизавета Юрьевна » Пн 04 июл 2022, 16:29

Елена25 писал(а):А если учесть, что детей в семьях тогда рожали помногу, 10-12 рождённых детей


таак, интересует в этой связи продолжительность жизни этих женщин, что по 10-12 рожали и теряли половину во младенчестве ( это все равно переживания, с которыми все сейчас столько носятся), а также каково было их здоровье по окончании детородного возраста. Далеко не все разнообразно питались и уж точно не ели бады и имели дефициты и митохондриальную дисфункцию.

Лёлька
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 5468
Зарегистрирован: Чт 17 сен 2009, 00:12
Откуда: МО Лобня

Re: Аутоиммунный протокол

Сообщение Лёлька » Пн 04 июл 2022, 17:22

Елизавета Юрьевна
Вообще материнская смертность была огромная
И детская
Так что дожить до старости было больше шансов у какого-то мужчины, чем у женщины.
Если его на войне не пришибло.
Или монашка какая-то
Всё-таки роды в таком количестве здоровья не прибавляют

Аватара пользователя
Елизавета Юрьевна
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 38022
Зарегистрирован: Пт 28 авг 2009, 19:41
Откуда: Зеленоград

Re: Аутоиммунный протокол

Сообщение Елизавета Юрьевна » Пн 04 июл 2022, 17:28

Лёлька

раньше люди выживали, а не думали о долгожителстве, жизнь была тяжелее, в старости болезни тоже присутствовали, что делало старость не очень комфортной, мягко говоря. Чем меньше думаем о выживании, тем дольше хотим жить, отсюда и перенаселение.

Аватара пользователя
Елена25
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 10262
Зарегистрирован: Ср 23 сен 2009, 23:21
Откуда: Москва

Re: Аутоиммунный протокол

Сообщение Елена25 » Пн 04 июл 2022, 19:41

Лёлька писал(а):Елена25
Да, только что-то сейчас уже 8 млдр населения на планете
А тогда было значительно меньше, невзирая на высокую рождаемость
А за счет кого эти 8 миллиардов набрались...?
Африка. Азия. Латинская Америка. Ближний Восток.
Где по-прежнему родить 16 детей - обычное дело. Только раньше большинство из этих детей умирали, а теперь младенческую смертность почти убрали заботами толерантных и жалостливых белых. И все эти дети теперь выживают. При этом есть им нечего, работать негде. Конечно, они оттуда пытаются вырваться всеми силами, и расползаются по всему миру. Если всего лишь сотню лет назад в мире белого населения было более 50%, то сегодня осталось порядка 4-8%. Так что эти 8 млрд совсем другим путем появились.
В Африке сейчас средний возраст населения 18 лет, в Европе сейчас средний возраст населения 42 года. Причем в Европе сейчас рождаемость идет тоже за счет эмигрантов из тех самых стран, а иначе картина была бы еще хуже.
В США средний возраст белого населения - 44 года. При этом с 2015 года белых детей рождается менее 50% от всех рожденных, то есть белые становятся меньшинством в США. Хотя пока еще белых 73% населения. Но растущее поколение уже не белое.

Аватара пользователя
Кошка
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 4008
Зарегистрирован: Пн 27 июл 2009, 21:59

Re: Аутоиммунный протокол

Сообщение Кошка » Пн 04 июл 2022, 20:19

А почему вы на статистику напираете, она же манипулируемая весч
Я вот смотрю свою семью, переваливших за 80 больше чем тех кто умер после 70, это мы ещё не знаем сколько бы жили, кто с войны не вернулся. У близкого круга знакомых та же тенденция, есть даже бабуля 100 лет. Согласна с Еленой, раньше жили долго, несмотря ни на что. Сейчас больше больных, толстых, на пожизненных лекарствах, а продолжительность общая не увеличивается. Кстати все долгожители кого я знаю, не ходили по врачам от слова совсем
Whatever

Аватара пользователя
Елена25
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 10262
Зарегистрирован: Ср 23 сен 2009, 23:21
Откуда: Москва

Re: Аутоиммунный протокол

Сообщение Елена25 » Вт 05 июл 2022, 01:15

Кошка писал(а):Кстати все долгожители кого я знаю, не ходили по врачам от слова совсем
Я не знаю, что считать нынче долгожительством...
Родственница (не кровная) умерла, чуть-чуть не дотянув до 104 лет. Да, она не ходила по врачам совсем. Когда в 96 лет её забрал к себе жить сын с семьей, оказалось, что у неё никогда даже карты в поликлинике не было. Вообще никогда у врачей не была. Москва.

Лёлька
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 5468
Зарегистрирован: Чт 17 сен 2009, 00:12
Откуда: МО Лобня

Re: Продолжительность жизни

Сообщение Лёлька » Вт 05 июл 2022, 01:24

К сожалению, не все, кто не ходит по врачам, являются долгожителями

И таких всё-таки единицы

При этом медицина и современная наука помогает людям прожить дольше

Аватара пользователя
Елизавета Юрьевна
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 38022
Зарегистрирован: Пт 28 авг 2009, 19:41
Откуда: Зеленоград

Re: Продолжительность жизни

Сообщение Елизавета Юрьевна » Вт 05 июл 2022, 02:24

Вопрос качества жизни таких лечащихся медициной, порой человек после инсульта лежит десяток лет и вся семья за ним ухаживает.

Лёлька
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 5468
Зарегистрирован: Чт 17 сен 2009, 00:12
Откуда: МО Лобня

Re: Продолжительность жизни

Сообщение Лёлька » Вт 05 июл 2022, 03:39

Елизавета Юрьевна писал(а):Вопрос качества жизни таких лечащихся медициной, порой человек после инсульта лежит десяток лет и вся семья за ним ухаживает.

Ну зачем передёргивать?
Возьми другой пример:
Диабет 1 типа, отсутствие щитовидной железы, онкологические заболевания
Да банальный аппендицит и кесарево
Раньше это были однозначно покойники
Сейчас живут.

А инсультников сейчас тоже неплохо восстанавливают

Кстати, раньше у инсультников тоже мало шансов было

Аватара пользователя
Елизавета Юрьевна
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 38022
Зарегистрирован: Пт 28 авг 2009, 19:41
Откуда: Зеленоград

Re: Продолжительность жизни

Сообщение Елизавета Юрьевна » Вт 05 июл 2022, 04:10

Лёлька писал(а):Сейчас живут.


угу, и рожают еще, а потом удивляемся, чейта дети такие дохлые.

Лёлька
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 5468
Зарегистрирован: Чт 17 сен 2009, 00:12
Откуда: МО Лобня

Re: Продолжительность жизни

Сообщение Лёлька » Вт 05 июл 2022, 09:57

Елизавета Юрьевна писал(а):
Лёлька писал(а):Сейчас живут.


угу, и рожают еще, а потом удивляемся, чейта дети такие дохлые.


Ну так об чем и речь
Отдельная личность живёт дольше и лучше, но в целом популяция страдает

Не каждый готов своих детей со скалы как в Спарте скинуть

След.

Вернуться в Питание и здоровый образ жизни

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5