Страница 7 из 8

Re: Конференция GAPS "Здоровье наших детей" Н. Кэмпбелл-МакБ

СообщениеДобавлено: Чт 25 апр 2019, 22:22
Кошка
Palona писал(а):А, то есть светоотверждаемые - это пластмасса?
Ну вроде это не страшно же?))

Дело получается не в материале пломбы, а в клее, который по любому полная химоза, которую мы и потребляем?))
Ну что ж делать, не ходить же с дырками. :mrgreen:

Клей такая же химоза, как и пластмасса. С дырками можно ходить, если всего бояться, потом просто удалять потихоньку. Некоторые люди так и делают, но не из-за химозы, а потому что очень боятся лечить зубы

Re: Конференция GAPS "Здоровье наших детей" Н. Кэмпбелл-МакБ

СообщениеДобавлено: Чт 25 апр 2019, 22:26
Кошка
Можно даже не начинать разбор от чего зависит сколько простоит пломба, слишком много всего помимо рук. То есть даже у врача с самыми золотыми руками что-то может пойти не так на многих этапах процесса, не говоря уж о элементарном вторичном картодром процессе от которого никто не застрахован

Re: Конференция GAPS "Здоровье наших детей" Н. Кэмпбелл-МакБ

СообщениеДобавлено: Вт 30 апр 2019, 11:57
Auuka
Вот ещё про традиции в диетологии и борьбой за неизменность.
И как диетологи что-то доказывают ))
http://galinaleb.com/fake-science/#more-6086
Вот кусочек оттуда
Реальные ученые, входящие в эту организацию, начали разбираться с научным доказательством, которое стоит за рекомендацией есть преимущественно углеводы и ограничить жиры. Два года ученые проверяли все 16 000 опубликованных до 31 мая 2013 года исследований, посвященных влиянию еды на здоровье, и обнаружили, что те исследования, которые были призваны доказать вред мяса и животных жиров, и пользу питания преимущественно растениями, не отвечали критериям доказательства, принятым в науке, т.е. не доказывали НИЧЕГО.
При этом, высокожирные/низкоуглеводные диеты увеличивали так называемый «хороший холестерин» HDL, понижали средний уровень сахара в крови и уровень триглицеридов, что в совокупности означало — такие диеты улучшали чувствительность к инсулину, излечивая метаболический синдром — состояние, которое является условием, приводящим к развитию всех заболеваний индустриального общества. На самом деле шведские специалисты в науке «открыли» потрясающий факт — следовать диете, в которой много углеводов, вредно для здоровья, особенно, если у вас диабет.


А вот так создаются "достоверные" длительные исследования (оттуда же)
Мы недавно разбирали другую научную фальшивку, опубликованную в журнале Ланцет группой доктора Вальтера Уиллетта. О том, как исследовательская группа, возглавляемая учеными из Гарвардской школы общественного здравоохранения, набрала более 15 000 человек американцев среднего возраста из разных регионов страны, в возрасте в интервале между от 40 с хвостиком до 60 с плюсом. Ровно 6 раз за 25 лет проверили, живы они или нет, пару раз во время проверок попросили заполнить анкету из 66 пунктов и рассказать о своих привычках с целью сбора информацию, что и сколько участники испытания ели за предшествующий год, и экстраполировали эти цифры на каждый день исследуемого периода. Хотя потребление углеводов увеличилось в США за последние 30 лет. Данные не проверялись, даже не выглядели достоверными, так как все участники исследования сообщали о необычно низкой калорийности своего питания. Среднее потребление энергии составило 1600 килокалорий в день, что является рационом голодания. Путем группирования этих недостоверных данных для получения желаемого результата был сделан «вывод», что поедание углеводов продлевает жизнь.

Re: Конференция GAPS "Здоровье наших детей" Н. Кэмпбелл-МакБ

СообщениеДобавлено: Ср 01 май 2019, 09:55
Мнезнакомка
По поводу обычных цементных пломб и "не ставят". Сводите своих детей в городскую зубную поликлинику и вы там обнаружите как световые пломбы так и те самые, из нашего детства, которые "а теперь два часа ничего не есть и хотя бы час ничего не пить".

Re: Конференция GAPS "Здоровье наших детей" Н. Кэмпбелл-МакБ

СообщениеДобавлено: Ср 01 май 2019, 18:18
Palona
Их наверное на молочные зубы ставят, типа всё равно скоро вылетят вместе с зубами, чего разоряться на нормальные пломбы))).

Re: Конференция GAPS "Здоровье наших детей" Н. Кэмпбелл-МакБ

СообщениеДобавлено: Ср 01 май 2019, 23:18
Кошка
Мнезнакомка писал(а):По поводу обычных цементных пломб и "не ставят". Сводите своих детей в городскую зубную поликлинику и вы там обнаружите как световые пломбы так и те самые, из нашего детства, которые "а теперь два часа ничего не есть и хотя бы час ничего не пить".

Рекомендую тогда заняться изучением практического материаловедения в стоматологии. "Световые" , " из нашего детства" и 'обычные цементные" материалы там не упоминаются в классификациях, поэтому непонятно, что именно ставят в вашей городской поликлинике.

Re: Конференция GAPS "Здоровье наших детей" Н. Кэмпбелл-МакБ

СообщениеДобавлено: Ср 01 май 2019, 23:21
Кошка
Palona писал(а):Их наверное на молочные зубы ставят, типа всё равно скоро вылетят вместе с зубами, чего разоряться на нормальные пломбы))).

Ко всем материалам есть показания и противопоказания, " все равно вылетят" - ни к первому, ни ко второму не относится.

Re: Конференция GAPS "Здоровье наших детей" Н. Кэмпбелл-МакБ

СообщениеДобавлено: Чт 02 май 2019, 20:04
Мнезнакомка
Кошка

спасибо, но мне и без этого есть чем заняться.
Меня главное люди поняли. Вам конечно обидно - в вашу область знаний залезли, да ещё и говорят кое как, но уж извините :whistle:

Re: Конференция GAPS "Здоровье наших детей" Н. Кэмпбелл-МакБ

СообщениеДобавлено: Чт 02 май 2019, 22:25
Кошка
Мнезнакомка писал(а):Кошка

спасибо, но мне и без этого есть чем заняться.
Меня главное люди поняли. Вам конечно обидно - в вашу область знаний залезли, да ещё и говорят кое как, но уж извините :whistle:

Если вы себя почувствовали неудобно и приходится извиняться, то это зря. Залезть в мою область знаний надо очень постараться, а говорить каждый волен все, что хочет. Главное, что люди поняли!

Re: Конференция GAPS "Здоровье наших детей" Н. Кэмпбелл-МакБ

СообщениеДобавлено: Пн 06 май 2019, 17:26
Елизавета Юрьевна
А кто-то знает холистических стоматологов в Москве?

Тему ГАПС для себя закрыла пока, там все не так просто оказалось, и это лечебная диета для определенных проблем, а на самом деле - это разновидность СУД - специальной углеводной диеты, которая применяется при определенных показаниях, и лучше начинать со знакомства с ней.

Но! Это диета, это кратковременно д б. Потому что исключение углеводов из рациона полностью - не физиологично, чтобы там не говорили апологеты кето.

А вот исключение белков - вполне себе физиологично... т к в организме всегда есть эндогенный белок. Поэтому без мяса жить очень даже можно и нужно. Но без жира - нельзя. А покажите мне того, что живет без мяса, но с жиром? И с растит пищей? Не знаю таких...

Re: Конференция GAPS "Здоровье наших детей" Н. Кэмпбелл-МакБ

СообщениеДобавлено: Пн 06 май 2019, 18:14
Елена25
Эндогенный белок - это ж саморазрушение организма. Белковое голодание известно, и крайне разрушительно.

Re: Конференция GAPS "Здоровье наших детей" Н. Кэмпбелл-МакБ

СообщениеДобавлено: Чт 09 май 2019, 05:06
Елизавета Юрьевна
Елена25

так белок постоянно у нас образуется, все процессы в организме - суть белковые, любая реакция иммунной системы, стресс - тоже белковый выброс. Вообще эта тема почему-то вообще почти не освещена, надо статьи поискать на тему...

Белковое голодание - что это?

Re: Конференция GAPS "Здоровье наших детей" Н. Кэмпбелл-МакБ

СообщениеДобавлено: Чт 09 май 2019, 09:51
Кошка
Холистические стоматологи уж где а в Москве есть наверняка! Гугл даже находит. Уклон у них в дисфункции сустава и т п. Все остальное, что они выдают за холистические подход, совершенно нормальная стоматология. Альтернативы эндодонтии у них нет, а прямо не пишется, что это только удаление. Профилактика, герметизация, защита пульпы до "победного", советы по питанию, проявления общих заболеваний в полости рта, да и многое другое, это все делает обычный стоматолог, если у него есть достаточно времени беседовать, объяснять и все такое. При 20-30 минут на пациента такого времени нет. Чтобы поставить 1 пломбу современными материалами по всем правилам и максимально вложив свое умение, нужно не менее часа, даже очень высококвалифицированному специалисту. Реалии совсем другие. Поэтому ищите просто стоматолога с которым у вас возникнет взаимопонимание и он вам будет холистом. И сплат- продукция всем, кто опсается фтора в помощь

Re: Конференция GAPS "Здоровье наших детей" Н. Кэмпбелл-МакБ

СообщениеДобавлено: Чт 09 май 2019, 14:26
Елизавета Юрьевна
Кошка

а стоматологи-психосоматологи?

А я что-то пошерстила, не нашла таких.

Re: Конференция GAPS "Здоровье наших детей" Н. Кэмпбелл-МакБ

СообщениеДобавлено: Чт 09 май 2019, 14:59
Елена25
Про белковое голодание:

https://helix.ru/kb/item/953

https://www.chem21.info/page/2311361441 ... 4046075086
И следующие страницы.

В двух словах - это:
нарастающие отеки, снижение иммунитета, плохая заживляемость ран, ферментная недостаточность, кожа становится сухой и дряблой, выпадение волос, мышцы страдают, в том числе сердечная мышца, память и работоспособность снижаются, нарушается деятельность желез внутренней секреции, гормональные отклонения.
Происходит отложение жира, могут быть боли в мышцах и суставах, бессонница, тяга к сладкому.

При недостаточности белка в первую очередь расходуются белки печени, кожи, мышц.
Изменения эти могут быть не обратимы.

Эндогенные белки - да, есть всегда.
Это белки, получаемые при разрушении и обновлении тканей организма.

С наибольшей скоростью обновляются белки печени, слизистой оболочки кишечника, а также других внутренних органов и плазмы крови. Медленнее обновляются белки, входящие в состав клеток мозга, сердца, половых желез и еще медленнее – белки мышц, сухожилий, хрящей и костей.
Средний период полураспада белков тела, человека приближается к 80 сут; при этом для мышечных белков величина его приближается к 180 сут, для белков плазмы крови – к 10 сут, гормоны пептидной и белковой природы «живут» лишь несколько минут.

В условиях белкового голодания в ряде тканей активируется с помощью тканевых протеиназ процесс деградации белка. Такими источниками свободных аминокислот являются белки плазмы, ферментные белки, белки печени, слизистой оболочки кишечника и мышц,что позволяет достаточно длительное время поддерживать без потерь обновление белков мозга и сердца. При этом происходит разрушение белка тканей.

В сутки в условиях покоя, когда отсутствует белок в пище, потеря белка составляет 0,028 – 0,065 г азота на 1 кг массы взрослого человека. Таким образом, потеря белка у взрослого человека массой 70 кг составляет в сутки 23 г. Поступление в организм белка в меньшем количестве приводит к отрицательному азотистому балансу, неудовлетворяющему пластические и энергетические потребности организма.

Re: Конференция GAPS "Здоровье наших детей" Н. Кэмпбелл-МакБ

СообщениеДобавлено: Чт 09 май 2019, 15:09
Елизавета Юрьевна
Елена25
это симптомы белковой перегрузки как раз, а не голодания... опять с ног на голову все...

Re: Конференция GAPS "Здоровье наших детей" Н. Кэмпбелл-МакБ

СообщениеДобавлено: Чт 09 май 2019, 15:14
Елена25
Однако даже в экспериментах на животных, если ограничить им белки в пище, происходит всё это.

И на людях исследований было более, чем достаточно.
И такие исследования, наверно, уже лет сто проводятся. Всё это более чем известно.

Re: Конференция GAPS "Здоровье наших детей" Н. Кэмпбелл-МакБ

СообщениеДобавлено: Чт 09 май 2019, 18:12
sim-sima
Елена25 писал(а):Про белковое голодание:

https://helix.ru/kb/item/953

https://www.chem21.info/page/2311361441 ... 4046075086
И следующие страницы.

В двух словах - это:
нарастающие отеки, снижение иммунитета, плохая заживляемость ран, ферментная недостаточность, кожа становится сухой и дряблой, выпадение волос, мышцы страдают, в том числе сердечная мышца, память и работоспособность снижаются, нарушается деятельность желез внутренней секреции, гормональные отклонения.


Это же все симптомы гипотериоза.
Что причина, а что следствие тогда...

Re: Конференция GAPS "Здоровье наших детей" Н. Кэмпбелл-МакБ

СообщениеДобавлено: Чт 09 май 2019, 18:25
Кошка
Елизавета Юрьевна писал(а):Кошка

а стоматологи-психосоматологи?

А я что-то пошерстила, не нашла таких.


Есть психосоматика в стоматологии. Даже книжка с таким названием гуглится. Но вообще, это какие-то дела типа "как с вами разговаривает ваше тело", типа Луиза хай, бурбо, виилма и т п. Иногда (чаще всего, я думаю) кариес - это просто кариес, а не невысказанная обида на кого-то там...
У меня лично стоматолог-психосоматик вызывает такие же сомнения как и холист-стоматолог. Но почему бы и да? Лишь бы клиент шёл

Re: Конференция GAPS "Здоровье наших детей" Н. Кэмпбелл-МакБ

СообщениеДобавлено: Чт 09 май 2019, 19:08
Кошка
Прикольно, что Гугл находит какие-то тексты на тему холистическая стоматология, а вот холистическая хирургия - нет. Я к тому что стоматология - это тоже хирургическая отрасль медицины, там где надо резать или препарировать, некогда размусоливать холистику. Прикус и сустав конечно консервативные методы, но и так есть достаточно оперативных