Покупные продукты без добавок

здоровое питание, традиционное питание, Вестон А. Прайс, здоровый образ жизни

Модераторы: Бегущая вода, МИА, Медовая Пчёлка, Елизавета Юрьевна, Алёна ( Aqua pura ), Екатерина_, Оkсанa, Елена25, Yanny

Аватара пользователя
Елизавета Юрьевна
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 38022
Зарегистрирован: Пт 28 авг 2009, 19:41
Откуда: Зеленоград

Re: Покупные продукты без добавок

Сообщение Елизавета Юрьевна » Вс 25 фев 2018, 13:40

А, это твой коммент?

Лёлька писал(а):Йордис
Девочки, обратите внимание
Это мой косяк, Юля маугли тут совсем ни при чем
В обшем, мы купили у нее тогда консервы легенда ямала, и хранили их при комнатной температуре, а у них хранение 0- +15
В общем, траванулись ужасно.


А ты что барала-то? На моих написано 0 +25

Но я бы в закупке не рискнула такое.

Лёлька
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 5468
Зарегистрирован: Чт 17 сен 2009, 00:12
Откуда: МО Лобня

Re: Покупные продукты без добавок

Сообщение Лёлька » Вс 25 фев 2018, 13:49

Я уже не помню что, 6 разных банок

Аватара пользователя
Елизавета Юрьевна
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 38022
Зарегистрирован: Пт 28 авг 2009, 19:41
Откуда: Зеленоград

Re: Покупные продукты без добавок

Сообщение Елизавета Юрьевна » Вс 25 фев 2018, 14:00

Магазин Экоморье есть в Долгопе и в Посаде, кому лениво смотреть )

Там много чего есть-то.

Аватара пользователя
МИА
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 3687
Зарегистрирован: Вт 18 авг 2009, 11:05
Откуда: Москва, м.Кантемировская

Re: Покупные продукты без добавок

Сообщение МИА » Вс 25 фев 2018, 14:44

Еще вот такая сеть появилась

http://www.maridel.ru/about/
Мы сражались как могли, но всё равно победили (Анд)
Это как же надо себя вести, чтоб грамоту не дали?! (Мит)
Андрей(02.05.01) и Митяй(16.02.04)

Аватара пользователя
Елена25
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 10262
Зарегистрирован: Ср 23 сен 2009, 23:21
Откуда: Москва

Re: Покупные продукты без добавок

Сообщение Елена25 » Вс 11 мар 2018, 15:58

Про фосфаты в замороженной рыбе, особенно в филе, креветках, гребешках.
https://www.fishnet.ru/news/novosti_otrasli/2372.html

В магазинном мясе и в курах тоже, кстати, полно фосфатов - этим увеличивают вес фасованного мяса и полуфабрикатов.

Аватара пользователя
Елена25
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 10262
Зарегистрирован: Ср 23 сен 2009, 23:21
Откуда: Москва

Re: Покупные продукты без добавок

Сообщение Елена25 » Вс 11 мар 2018, 16:23

http://sfera.fm/articles/fosfaty-v-myas ... budushchee
Отсюда я поняла, что за странная у нас сейчас появилась курятина и свинина... Видимо, это как раз она:
Справка
Экссудативное мясо PSE (pale, soft, exudative — бледное, мягкое, водянистое) характеризуется светлой окраской, мягкой рыхлой консистенцией, выделением мясного сока вследствие пониженной водосвязывающей способности, кислым привкусом. Признаки PSE чаще всего имеет свинина, полученная от убоя животных с интенсивным откормом и ограниченной подвижностью при содержании, а также при низком содержании жиров и белков в кормовом рационе животных. Появление признаков PSE может быть обусловлено также генетическими последствиями, воздействием кратковременных стрессов, чрезмерной возбудимостью животных.

Мясо с признаками PSE из-за низких рН (5,0-5,5) и водосвязывающей способности является непригодным для производства эмульгированных (вареных) колбас, вареных и сырокопченых окороков, так как при этом ухудшаются органолептические характеристики готовых изделий (светлая окраска, кисловатый привкус, жесткая консистенция, пониженная сочность), снижается выход.

Справка
Первые случаи появления некачественной свинины зафиксированы еще в 1883 году. Массовое появление такой свинины (PSE) отмечено в Дании в 1953 году, в СССР –в 1970 году.


Признаки такого мяса:
https://foodteh.ru/?i=md0OnB0203a0102a2 ... a0105a2key
Мясо с признаками PSE (низкое значение конечного pH) и DFD (высокое значение конечной величины pH) встречается достаточно редко, но все же технологу мясного производства необходимо знать существенные отличия данных видов мяса от нормального мяса произведенного со строгим соблюдением всей технологической цепочки: предубойного содержания и транспортировки, убоя, автолиза, созревания, охлаждения и хранения мяса.

Сравнительные характеристики PSE, DFD и нормального мяса:
Нормальное мясо
Цвет мяса
Цвет специфический данному виду продукта (от розового до ярко-красного), зависящий от вида сельскохозяйственных животных, пола, возраста и условий содержания
Консистенция мяса
Упругая
Вкус и запах мяса
Ярко выраженный вкус и запах характерный виду мяса

Мясо с признаками PSE
Цвет мяса
Цвет мяса менее выражен (светло-розовая окраска) по сравнению с нормальным внешним видом мяса.
Консистенция мяса
Рыхлая, наблюдается выделение мясного сока
Вкус и запах мяса
Мясо имеет слабый кисловатый привкус

Мясо с признаками DFD
Цвет мяса
Цвет мяса более насыщенный (обычно темно-красный)
Консистенция мяса
Грубая волокнистая структура, мясо жесткое, наблюдается липкость
Вкус и запах мяса
Мясо обладает очень слабым ароматом

http://meat-and-spices.com/myaso/84-
Мясо с признаками PSE и DFD.
В настоящее время особое значение приобретает вопрос рационального использования мяса с учетом особенностей его автолиза, т.к. увеличилось поступление на мясокомбинаты животных, после убоя которых в мышечной ткани обнаруживаются значительные отклонения от обычного в развитии автолитических процессов. В соответствии с этим выделяют сырье с признаками PSE (с низким конечным рН), DFD (с высоким конечным рН), а также RSE-мясо. Причина появления последнего – изменение генотипа животных. RSE (обманное мясо) означает: R (Red) – красное, S (Soft) – дряблое, Е (Exudative) – водянистое.

Причины возникновения:
- интенсивный откорм животных с использованием гормональных препаратов;
- нарушение условий предубойной выдержки и технологии первичной переработки скота.

Чтобы этого избежать необходимо выбраковывать стрессо-неустойчивых животных (для транспортировки), производить контроль за питанием животных (использовать корма с добавлением селена, обогащенных по белку и др.), за предубойным содержанием и убоем скота.
Характерные признаки мяса
Нормальное мясо: Насыщенный красно-розовый цвет; упругая консистенция; характерный запах; высокая водосвязывающая способность (ВСС).
Мясо с признаками PSE: Светлая окраска, рыхлая консистенция, кисловатый привкус, выраженное отделение мясного сока, низкая ВСС.
Мясо с признаками DFD: Темно-красный цвет, волокнистость, жесткая консистенция, повышенная липкость, низкая стабильность при хранении, высокая ВСС.

Экссудативное мясо

Мясо с низким конечным рН получило название экссудативного и означает: P (Pale) – бледное, S (Soft) – дряблое, E (Exudative) – водянистое. Мясо бледное, водянистое, с мягкой консистенцией, выделением мясного сока, кислым привкусом. Потребитель приобретает кусок мяса, который брызгает во время жарки и сильно ужаривается. Подобным пороком чаще всего страдает свинина ( около 70%).

Этот порок проявляется, если животное испытывает стресс непосредственно перед убоем, при этом не имея достаточной фазы спокойствия. Это приводит к переокислению мышцы гликогенолизом и частичной денатурации белка температурой тела. В пределах 60 минут величина рН мяса понижается до 5,2-5,5. за этот период температура мяса остается достаточно высокой и значительное увеличение концентрации ионов водорода в этом случае приводит к конформации саркоплазматических белков и их взаимодействию с белками миофибрилл. В результате изменений свойств мышечных белков их гидратация резко понижается.

Основной причиной появления экссудативности считается интенсивный рост свиней в специфических условиях интенсивного откорма, ограниченных движений и в связи с селекцией на мясность. Это приводит к психической неустойчивости животных и повышенной подверженности стрессу. Возникновение состояния стресса у животных связано с изменением режимов содержания и кормления. При выращивании и откорме животных в промышленных комплексах возрастает влияние стрессовых факторов на организм животных, что связано с повышением концентрации животных в хозяйствах, изменением условии содержания.

Для исключения получения экссудативного мяса предлагается генетический путь — разведение пород, генетически более стойких к состоянию стресса, и исключение факторов, вызывающих состояние стресса перед убоем животного. Достаточно эффективным способом является сортировка свиней с целью их рационального технологического использования. Действенными мерами, по устранению причин экссудативности могут быть меры по улучшению зоотехнических условий выращивания и откорма.

В связи с увеличением удельного веса экссудативного мяса необходима разработка путей направленного использования такого сырья с созданием новой технологии переработки для получения продуктов хорошего качества. Создание экспрессных методов и устройств для определения рН позволило использовать этот показатель при сортировке сырья для производства мясопродуктов. рН туш измеряют на длиннейшей мышце спины между 5 и 6 (для свинины) и 8-12 (для говядины) поясничными позвонками в камерах охлаждения по истечении 1-2 ч после убоя.

На основе PSE-свойств это мясо может быть использовано при производстве сырокопченых мясопродуктов, а при незначительных количествах – вареных колбас, сосисок и сарделек. При использовании экссудативного мяса для изготовления вареных продуктов увеличиваются потери при термообработке и ухудшаются органолептические свойства продукта. Использование большого количества мясного сырья с этим пороком в вареных продуктах приводит к потере консистенции. Такое мясо не подходит для вареного окорока, т.к. продукт получается водянистым, а сам вареный окорок будет иметь неравномерную окраску. Для производства вареных мясопродуктов необходимо сырье с более высокой влагосвязывающей способностью, поэтому используют мясо с рН выше 6,2.

Изготовленные из экссудативного мяса продукты отличаются большими потерями при изготовлении, продукт часто бывает сухим, имеет слегка кисловатый вкус и неестественную светлую окраску, несмотря на соблюдение технологии изготовления. Потери массы при варке ветчины из экссудативной свинины составляют около 20%, а из нормальной - 16%.
Мясо с признаками DFD

DFD означает: Dark (темное), Firm (жесткое), Dry (сухое). Это темное, твердое и несколько клейкое не испорчено, как это может показаться потребителю, однако был нанесен вред его качественным свойствам.

Обычно такими свойствами обладает мясо молодых бычков, которые подвержены стрессу. Если стрессовая ситуация происходила задолго до убоя животного, то резервы гликогена израсходованы. Образование молочной кислоты уменьшено и из-за этого присутствует более высокое значение рН и слабый аромат мясного сырья. рН через сутки после убоя у такого мяса 6,4-6,6. высокое значение рН ограничивает продолжительность хранения такого мяса в охлажденном состоянии.

Это мясо подходит для производства вареного окорока и вареной колбасы, так как имеет хорошую влагоудерживающую способность, а также быстрозамороженных полуфабрикатов. Его не используют для изготовления сырокопченых колбас и мясопродуктов длительного хранения, так как высокий рН-показатель делает мясо более восприимчивым к микроорганизмам.

Применительно к технологии цельномышечных и реструктурированных мясопродуктов, наиболее важными являются следующие положения, сформулированные на основе анализа результатов исследований отечественных и зарубежных специалистов:

1. В случае подозрения на PSE парное мясо непосредственно после убоя животного необходимо проинъецировать рассолом с концентрацией хлорида натрия 0,9-1,2%. Раствор поваренной соли ингибирует гликогенолиз, тем самым исключая основную причину образования экссудативности. Сырье будет иметь повышенную нежность и водосвязывающую способность. Применение в составе рассолов фосфатов усилит этот эффект и позволит одновременно улучшить цвет готовых мясопродуктов.

2. В связи с особенностями состояния белков мышечной ткани PSE и DFD мяса скорость посола кускового сырья этих типов существенно отличается от процессов, протекающих в нормальном мясе: при прочих равных условиях относительная скорость процесса проникновения посолочных ингредиентов для мяса NOR составляет 1,0 (условные единицы), в то время как для PSE=0,8-0,85 и для DFD=1,05-1,10.

3. При использовании крупнокускового сырья с признаками PSE и DFD применяйте многокомпонентные рассолы, содержащие:
а) Фосфаты в сочетании с соевыми изолированными белками или животными белками типа «Сканпро» (для мяса PSE);
б) Фосфаты, 0,1%-й раствор ферментного препарата рениномеина П10Х или 0,5%-го раствора горчицы (для мяса DFD);
в) Молочную сыворотку в качестве основы для растворения посолочных веществ (для мяса DFD);
г) Плазму крови в качестве составной части рассола (для мяса PSE).

4. При изготовлении реструктурированных мясопродуктов из обезличенного мелкокускового сырья, имеющего признаки PSE и DFD, хорошие результаты дают:
а) Массирование и тумблирование сырья в присутствии соевых изолированных белков, животных белков, фосфатов и других связующих технологических добавок;
б) Комплексное использование сырья, построенное на взаимокомпенсировании функционально-технологических свойств. Варианты комплексных рецептур и их влияние на основные характеристики получаемых мясных систем.

Аватара пользователя
Елизавета Юрьевна
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 38022
Зарегистрирован: Пт 28 авг 2009, 19:41
Откуда: Зеленоград

Re: Покупные продукты без добавок

Сообщение Елизавета Юрьевна » Вс 11 мар 2018, 18:19

Говорят, такие стейки Мираторг теперь выпускает - говядина на травяном откорме - то, что доктор прописал ))
Мраморная - это зерновой.

И цена приемлимая.

Кто-то пробовал? Видел, где продают?

стейк от мираторга.jpg

Аватара пользователя
Мнезнакомка
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 3472
Зарегистрирован: Чт 23 июл 2009, 10:21
Откуда: Москва, Тушино

Re: Покупные продукты без добавок

Сообщение Мнезнакомка » Вс 11 мар 2018, 19:00

Елизавета Юрьевна
у нас в районе появилось несколько фирменных их магазинов. Наверное, там они есть.
Кучка детей разного возраста

Аватара пользователя
Larik_M
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 20526
Зарегистрирован: Чт 23 июл 2009, 15:08
Откуда: г. Сергиев Посад

Re: Покупные продукты без добавок

Сообщение Larik_M » Вс 11 мар 2018, 21:22

У нас в супермаркете есть. Покупают плохо. Берут говядину в разделке, она дешевле. Ту, что мы тушами закупаем. С Белоруссии Эта выходит от 750 р за кг до 1100. Наша разделка самое дорогое 590. В зависимости от части. Сроки годности на этой говядине дней по 20... Мне в голову не приходило купить в вакууме. Я покупаю нашей разделки.
Сынулька -- 03,04,2005 г.
доченька --11,04,2010 г.

Аватара пользователя
Елизавета Юрьевна
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 38022
Зарегистрирован: Пт 28 авг 2009, 19:41
Откуда: Зеленоград

Re: Покупные продукты без добавок

Сообщение Елизавета Юрьевна » Вс 11 мар 2018, 21:30

Larik_M
так тут тема про без добавок - а корма очень многое значат, если у человека аллергия, и комбикорм, и антибиотики, и зарно -не лучший корм для скота.

А то, что люди покупают дешевле, кого эта инфа удивит? Тогда нать тему сделать, как есть не совсем г, но дешево. Или как дешево сидеть на диете? Такая тема тоже была бы полезна.

Аватара пользователя
Larik_M
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 20526
Зарегистрирован: Чт 23 июл 2009, 15:08
Откуда: г. Сергиев Посад

Re: Покупные продукты без добавок

Сообщение Larik_M » Вс 11 мар 2018, 21:41

Ты спросила где продается, я тебе сказала. Возможно не будут наши тоже брать мираторг. Смотри в супермаркетах. Даже в пятерке видела говядину мираторг.
Что меня напрягло в этой говядине, так это срок годности. Он очень большой. Порядка 20 дней. Газом ее что ли обрабатывают перед вакуумированием?
Сынулька -- 03,04,2005 г.
доченька --11,04,2010 г.

Аватара пользователя
Елизавета Юрьевна
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 38022
Зарегистрирован: Пт 28 авг 2009, 19:41
Откуда: Зеленоград

Re: Покупные продукты без добавок

Сообщение Елизавета Юрьевна » Вс 11 мар 2018, 21:46

Я спросила еще, кто пробовал? Я вот на 100% не уверена в мираторге, смотрим, что вообще предлагают сейчас.

Аватара пользователя
Larik_M
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 20526
Зарегистрирован: Чт 23 июл 2009, 15:08
Откуда: г. Сергиев Посад

Re: Покупные продукты без добавок

Сообщение Larik_M » Вс 11 мар 2018, 22:09

Я пробовала. Разницы не поняла. На вкус не отличила. Но мы не алергики. Мы любое мясо есть можем.
Сынулька -- 03,04,2005 г.
доченька --11,04,2010 г.

Аватара пользователя
Елизавета Юрьевна
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 38022
Зарегистрирован: Пт 28 авг 2009, 19:41
Откуда: Зеленоград

Re: Покупные продукты без добавок

Сообщение Елизавета Юрьевна » Вс 11 мар 2018, 22:13

Сейчас наметилась тенденция к органик в России, интересно, что из этого получится. Но продукты другого кач-ва будут. Ессно по цене чугунного моста. Общество расслаивается все больше, почти кастовое становится.

Травяной откорм дает больше жесткости мясу, чем корма с зерном и зерно.

Аватара пользователя
Larik_M
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 20526
Зарегистрирован: Чт 23 июл 2009, 15:08
Откуда: г. Сергиев Посад

Re: Покупные продукты без добавок

Сообщение Larik_M » Вс 11 мар 2018, 22:18

Не заметила жёсткости особой. Скорей возраст влияет на жесткость мяса. У нас белорусская бывает светлая приходит. Бывает тёмная, темная жесче. Мираторг тоже бывает темная, бывает посветлей.
Сынулька -- 03,04,2005 г.
доченька --11,04,2010 г.

Аватара пользователя
Елизавета Юрьевна
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 38022
Зарегистрирован: Пт 28 авг 2009, 19:41
Откуда: Зеленоград

Re: Покупные продукты без добавок

Сообщение Елизавета Юрьевна » Вс 11 мар 2018, 22:24

Это скорее говорит о возрасте коровы, хотя фиг его знает.

Аватара пользователя
МИА
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 3687
Зарегистрирован: Вт 18 авг 2009, 11:05
Откуда: Москва, м.Кантемировская

Re: Покупные продукты без добавок

Сообщение МИА » Вс 11 мар 2018, 22:26

Я брала как то(сейчас не вспомню какой именно, а рыться в продукции лень) один из видов
Мясо на вкус отличается, действительно получается шикарный кусок пожаренного мяса, но цена.....

Жесткость еще от места на туше зависит)
Мы сражались как могли, но всё равно победили (Анд)
Это как же надо себя вести, чтоб грамоту не дали?! (Мит)
Андрей(02.05.01) и Митяй(16.02.04)

Аватара пользователя
Василиса Микулишна
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 4870
Зарегистрирован: Ср 22 июл 2009, 22:29
Откуда: Москва,Кунцево

Re: Покупные продукты без добавок

Сообщение Василиса Микулишна » Пн 12 мар 2018, 05:55

Елизавета Юрьевна
Я беру,когда есть излишки денег.Вкус другой у мяса,да.
Дочь...мое творение!
17.10.2005
Продолжаю творить...сын!
29.04.2011
"Всё, что не вечно - проходит. Всё, что бесценно - ничего не стоит. Всё, что мне нужно - во мне от рождения. Вот тебе жизнь - получай наслаждение"(с)
Информационный портал "Мир во мне".Наша задача - собрать лучшее, объединить важное и представить это Вам.
http://www.mirwomne.ru/

Аватара пользователя
Larik_M
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 20526
Зарегистрирован: Чт 23 июл 2009, 15:08
Откуда: г. Сергиев Посад

Re: Покупные продукты без добавок

Сообщение Larik_M » Пн 12 мар 2018, 09:00

Главное, что меня смущает это срок. Вот сейчас посмотрела. Лежит у нас на витрине. Ромштекс травяного откорма. 276 руб за 340 грамм. Изготовлено 22/02 годен до 15/03. 20 дней.... А рядом медальон из яблочка говядина, мираторг, 200 дней зернового откорма, упаковано 04/03, годен до 25/03. 455 руб за 490 грамм. Шницель говядина мираторг, 200 дней зернового. упаковано 05/03 годен до 30/03. 398 руб за 430 грамм.
Может я зернового откорма пробовала, не помню...Управляющий был на Мираторге, там конечно по высшему уровню все оборудовано.
Вон что пишут, в принципе может быть.
«Сейчас мы производим мясо, которое хранится в упаковке до 45 дней. Никакой химии или дополнительной обработки. Секрет в стерильности производства: наш мясоперерабатывающий завод – это, по сути, большой холодильник. Температура в разделочных цехах не превышает 4 °С, бактерии в таких условиях просто не размножаются. Кроме того, кругом идеальная чистота: каждый день все оборудование и все поверхности тщательно моют.

Конечно, принципиально важна и бесконтактная технология упаковки. Все отруба упаковывает автомат, соприкосновение сотрудников с мясом в процессе производства минимально. На сегодняшний день мы единственная компания в России, которая обладает передовыми технологиями переработки и упаковки и может обеспечить такую длительность хранения мяса».
Сынулька -- 03,04,2005 г.
доченька --11,04,2010 г.

Аватара пользователя
Palona
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 13115
Зарегистрирован: Вс 26 июл 2009, 13:02
Откуда: Москва

Re: Покупные продукты без добавок

Сообщение Palona » Вт 13 мар 2018, 16:19

Я беру иногда, но не именно эти стейки (эти пока не видела), брала мраморные стейки, в Перекрёстке есть всегда.
Очень вкусное мясо.
То, что хранится долго, мне кажется, от того, что в вакууме - вроде так всё может дней 20 и дольше лежать.

Пред.След.

Вернуться в Питание и здоровый образ жизни

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4