мясоедство: "за" и "против"

[Евгения]

отделено из темы: "Вегатарианство: полезные ссылки, рецепты, вопросы и ответы".

Девочки, привет! Как я рада же такой темке! На рожане подобные темы затухали очень быстро после четкой позиции рожаны, что без мяса полноценных детей быть не может.

Я тоже так думала, хотя сомнения были, животинку все-таки жалко…!!!

Потом в моей жизни случились «Анастасия» Мегре, потом Торсунов (спасибо и поклон Ире Sirene ОГРОМНОЕ ), потом сыроедение сайт «бешенного изюма» , потом солнцеедение и Джасмухин, прогресс налицо

В итоге я осилила пока только безмясное питание, иногда ем рыбу, морепродукты и очень хочу перейти на Я НИКОГО НЕ ЕМ. Мечты точно сбываются, правда, как говорит Торсунов, иногда не в этой жизни .

После Торсунова я и многие мои друзья отказались от мяса, у него так все просто объясняется. Ведь если мы предполагаем, что Человек не только материальное существо, а энергетика в принципе существует (а это очевидно и подтверждено ВСЕМ), то мы должны понимать, что мы употребляем не только кусок яблока но и информацию (энергетику) яблока. Поэтому возникает вопрос- Какая энергетика и информация у мяса?
Ответ очевиден по-моему….

А летом меня в шок поверг сайт сыромоноедения, где я увидела здоровую девушку, родившую здорового ребенка – все на сыромоно! http://forum.syromonoed.com/index.php?topic=592.0
И то как они выглядят, какие молодые, свежие лица, фигуры, я просто в шоке была.
Сайтик, их конечно, не для изнеженных, высказывания резкие, но суть -БЕРИ РАСТИТЕЛЬНОЕ ТАКИМ КАКИМ ОНО ЕСТЬ И НЕ МЕШАЯ НИ С ЧЕМ ЕШЬ! А ведь, действительно, все просто, бери, выращивай и ешь! Даже кухня не нужна! А скока времени свободного!!!!!!!!!!!

Потом Джасмухин (тут ваще экономия времени и денег ), моя соседка по даче встречалась с ней. Это женщина, которая не ест в течение 12 лет. И ниче, жива. http://www.e-puzzle.ru/list.php?c=a-d (здесь ее книги)

Я конечно есть не бросила , но после всего этого мне стало однозначно понятно, что фраза «без мяса нельзя быть полноценным» – это бред!

По поводу питания хочу напомнить, что есть и наши русские блюда без мяса: винегрет, вареники (с чем хошь), картоха с грибами, макароны с сыром, помидорами и зеленью.
Еще у Высоцкой в книгах полно рецептов без мяса и высокого уровня.
Ну и конечно аюрведа очень интересна, специи всякие… – в этом я новичок, поэтому спасибо большое за рецепты, девочки!

[sirene]

Женя, привет! Рада тебя здесь видеть!

[Сахарок (Лана)]

О, Сани, спасибо! Я полюбила такие штуки в последнее время.

Евгения, я почитала этого изюма, и скажу честно, ну его нафиг такое сыроедение, если ты животных вроде как жалеешь и не ешь, а людей ненавидишь. Для меня это самая что ни на есть антиреклама такого образа жизни, хотя внешний вид и его , и его жены не оценить я не могу. А вот душа черная ужасает.

[Вся такая воздушная]

Поэтому возникает вопрос- Какая энергетика и информация у мяса?

На мой взгляд от мяса след энергетика:
Лошадь - быстрота и благородство
Баран - покорность, простота, привязанность
Корова - мощь
Свинья - вкусная хрюшка - тоже свои четры хорошие есть.

а если всё время брать момент забоя, то и про яблока можно сказать : про паданец, что у него стресс от падения и удар об землю, а у сорванного - из-за насильного отрыва от мамки-дерева. Почему то при рассмотрении яблока - рассматриваем яблоко. При рассмотрении животного = момент убоя, а не само животное

я опять влезла с оффом, да?

[Звана]

Сорока
Я когда отказалась от мяса руководствовалась именно этой энергетической теорией. Ну что мне может дать корова, несчастное, покорное животное. Думала, вот если будет возможность съесть мясо свежеубиенного лесного оленя, ну тогда съем. Так и не поела я оленя в итоге.
А на деле все еще проще: мертвый олень - это уже не красота и грация, это гниющая материя. Сорванное яблоко гнить не начинает, в нем еще есть живые семена. Тыква вон вообще год лежит, потому что живая, в ней энергия жизни. Даже в суперэкологичном мясе - энерия смерти, хоть и без антибиотиков.

[sirene]

На мой взгляд от мяса след энергетика:
Лошадь - быстрота и благородство
Баран - покорность, простота, привязанность
Корова - мощь
Свинья - вкусная хрюшка - тоже свои четры хорошие есть.

У некоторых диких племен по-моему бытует поверие, что съедая сердце убитого врага, человек обретает его силу. А что, тоже неплохо.
Мясо на санскрите звучит как "мамса", что переводится "подобный мне". Так что на определенном уровне вегетарианства человек начинает относиться к животным так же как к людям, но не наделенным разумом и потому требующим защиты и заботы.

А на деле все еще проще: мертвый олень - это уже не красота и грация, это гниющая материя.

А кстати, почему бы людям, любящим мясо, не кушать животных, умерших своей смертью? Химический набор тот же самый, все незаменимые аминокислоты на месте))

[sirene]

Евгения, я почитала этого изюма, и скажу честно, ну его нафиг такое сыроедение, если ты животных вроде как жалеешь и не ешь, а людей ненавидишь. Для меня это самая что ни на есть антиреклама такого образа жизни, хотя внешний вид и его , и его жены не оценить я не могу. А вот душа черная ужасает.

Лан, да тут мне кажется дело не в сыроедении а в самом Изюме:)

[Вся такая воздушная]

это гниющая материя

Так. давайте по порядку.
Гниет ЛЮБАЯ оргнаника. Вся без исключения. Только с разной скоростью. - это первое.
второе. в разных условиях этот процесс идет с разной скоростью. Замороженное мясо Не гниёт. Если тыкву подогреть скажем до 40 градусов и держать в таких условиях да ещё влажности подбавить - сгниет за пару недель.
Овощи хранятся лучше при темп близкой к 0 и умеренной влажности.. Яблоки что бы дольше хранятся если из среды убрать кислород и закачть инертный газ . Да в среде с инертным газом мясо раз в 5 долше свежим останется - незатухнит. И пр и др.

орванное яблоко гнить не начинает

Да. Но всем известно, каков вкус свежесовранного яблока и яблока, которое полежало хотя бы 3 дня при комнатной температуре. Вкусовая разница колоссальная! Да и яблоки сгнивают очень даже быстро. Семечки. Ну что сделаешь - они так размножаются. Но гнить им тоже ничто не мешает.


Вообщем, жизненные процессы УНИВЕРСАЛЬНЫ для всего живого на нашей земле - для раcтений и животных.
Рождение, жизнь, смерть.

Лично для меня это всё едино. А свои теории можно подвести под что угодно - вот это верно! Так что спорить действительно смысла нет. За сим удаляюсь

[Вся такая воздушная]

Ну что мне может дать корова, несчастное, покорное животное

А что может дать тыква? - большой и крепкий кусок органики с оранжевым цветом и специфическим ароматом. Репутация тоже сомнительная весьма - всю жизнь на земле просидела и ничего в этой жизни не сделала только выросла!

[Сахарок (Лана)]

Лан, да тут мне кажется дело не в сыроедении а в самом Изюме:)

Да понятное дело. Еще раз доказывает, что способ пиатния ничего не значит. И во всем важна золотая середина.

[Звана]

Сорока
В тех условиях, в которых живу я, живет и корова, и олень, и яблоко, и тыква. Живет столько, сколько ему положено, потом конечно умирает и начинает разлагаться. Ничто не вечно. Но гниет только мертвое, а пока оно живое, оно несет энергию жизни.

[Ира Бодхисатва]

а если всё время брать момент забоя, то и про яблока можно сказать : про паданец, что у него стресс от падения и удар об землю, а у сорванного - из-за насильного отрыва от мамки-дерева. Почему то при рассмотрении яблока - рассматриваем яблоко. При рассмотрении животного = момент убоя, а не само животное

Катя, точно подмечено. Растениям тоже больно. Кто не помнит опытов Бакстера с зелеными листочками?
Просто карму убитого растения мы, люди, в состоянии "переварить" без плохих последствия для себя. А карму убитого животного нет, и она сильно портит наше сознание. Таково мнение Аюрведы.
Мы не можем не совершать насилия в этом мире, мы можем его только минимизовать.

[Сахарок (Лана)]

А я читаю этого изюма, зацепило видно. И прям жалко его стало. Ведь в общем-то на хороших позициях стоит человек, а оправдывается так агрессивно за все. И жена красавица ( хотела бы я так выглядеть через 9 дней после родов), и сын просто прелесть. А за каждый прыщик отчитывается у него.
Я, конечно, шокирована тем, что можно жить на одних яблоках и апельсинах. Но вполне допускаю, что есть такие люди. Я себя такой блюдоманкой чувствую Но вот агрессия эта, прям детская, лишнее это. А так ведь очень интересный опыт

Насчет мяса скажу, что с возрастом все-таки потребность в нем значительно снижается. И вполне естественно перестаешь его есть, если прислушиваешься к своему организму. Я вспоминаю своих бабушку и дедушку. Они в старости ели простоквашку с медом, овощи-фрукты по сезону, ну рыбки отварят. Немного сыра, немного масла. Вообще очень умеренно питались. Все разблюдовки-разносолы только в праздники.И дожили до глубокой старости практически без болезней.Ну здесь естественно физический труд постоянный, никакого лежания, смотрения телевизора бесконечного и т.д и т.п.

[Звана]

Сахарок (Лана)
Изюм не единственный сыроед, есть совершенно не агрессивные сыроеды. Только их читать не интересно. Цепляет только он.

[Сахарок (Лана)]

Изюм не единственный сыроед, есть совершенно не агрессивные сыроеды. Только их читать не интересно. Цепляет только он

И вот так на одних яблоках живут?

[Звана]

Нет, те, которые на одних яблоках - это фруктоеды, единицы их. А сыроеды едят и орехи, и зерновые, и бобовые, и даже сырую картошку.

[Вся такая воздушная]

Нет. ну все-таки снова встряла. Хотя знала что не сдержусь

Но гниет только мертвое, а пока оно живое, оно несет энергию жизни.

ну так и мы и употребляем в пищу свежее мясо и свежие овощи. Гнилым и тухлым никто не питается Яблоко живое тож до того момента пока мы его не укусили. Съедая его, мы уничтожаем данное яблоко. Т.е. этот конкретный фрукт умер у нас в желудке, перемолотый зубами. Он умер, давая жизнь нам. С животными происходит абсолютно тоже самое.

Сейчас я поняла что теория про энергию жизни меня совсем не убедила

Просто карму убитого растения мы, люди, в состоянии "переварить" без плохих последствия для себя. А карму убитого животного нет, и она сильно портит наше сознание. Таково мнение Аюрведы.

Ну вот это похоже на обоснование. Но опять же вопрос кто во что верит - в первую очередь как в нашу жизнь приходит зло. В христинаском понимании это прежде всего "не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека." Матф 15:11
Я согласна что свои мысли могут вредить и себе и чужим. Но это человеческие мысли. И человеческие слова и дела.

[Вся такая воздушная]

Сахарок (Лана)
Да. абсолютно согласна что рацион должен меняться с возрастом!

[Звана]

Яблоко живое тож до того момента пока мы его не укусили. Съедая его, мы уничтожаем данное яблоко. Т.е. этот конкретный фрукт умер у нас в желудке, перемолотый зубами. Он умер, давая жизнь нам. С животными происходит абсолютно тоже самое.

Фрукт дает жизнь, потому что она у него есть. У мертвого животного ее нет, и дать он ее не может.

[Вся такая воздушная]

Фрукт дает жизнь, потому что она у него есть. У мертвого животного ее нет, и дать он ее не может.

Давайте тогда от живой скотины куски отрезать и жевать - вкусно наверное будет и "жизненно".

То что разнесенно во времени не может являтся определнием жизни/смерти. Яблоко не растет когда его сорвали. Как и скотина, которую убили. В яблоко не поступает ничего, ничего из него не выходит. Нашла определение жизни http://ekonayka.narod.ru/opred.html там много - часть

Свойства живого:
1. Самовозобновление, которое связано с постоянным обменом вещества и энергии, и в основе которого лежит способность хранить и использовать биологическую информацию в виде уникальных информационных молекул: белков и нуклеиновых кислот.
2. Самовоспроизведение, которое обеспечивает преемственность между поколениями биологических систем
3. Саморегуляция, которая основана на потоке вещества, энергии и информации
4. Большинство химических процессов в организме находятся не в динамичном состоянии
5. Живые организмы способны к росту
Признаки живого:
1. Обмен веществом и энергией
2. Обмен веществ – особый способ взаимодействия живых организмов со средой
3. Обмен веществ требует постоянного притока некоторых веществ и энергии из вне и выделения некоторых продуктов диссимиляции во внешнюю среду. Организм является открытой системой


так что сорваное яблоко мертво как и зарезанная скотина.