Коронавирус Covid-19

[Nadine]

https://www.agenzianova.com/a/5e6bcf1da ... o-solo-due

Рим, 13 марта 19:12 - (Agenzia Nova)- В Италии от коронавируса могли умереть только два человека, у которых не было других патологий. Это то, что вытекает из медицинских карт, которые до сих пор рассматривались Высшим институтом здравоохранения, согласно тому, что сообщил президент института Сильвио Брусаферро во время пресс-конференции, состоявшейся сегодня в Гражданской защите в Риме. «Позитивные умершие пациенты имеют в среднем более 80 лет - точнее 80,3 - и в основном это мужчины», - сказал Брусаферро. «Женщины составляют 25,8 процента. Средний возраст умерших значительно выше, чем у других положительных людей. Возрастные группы старше 70 лет, пик между 80 и 89 годами. Большинство эти люди являются носителями хронических заболеваний.

Это первые минимальные подробные данные, предоставленные до настоящего времени гражданской защитой о причинах смерти пациентов с коронавирусом. В настоящее время, фактически, власти не могут отличить тех, кто умер от вируса, от тех, кто, с другой стороны, ежедневно доводится до сведения общественности, но в основном был носителем других серьезных заболеваний и который, следовательно, не умер бы от Covid-19. В ответ на вопрос «Agenzia Nova» Брузаферро фактически не смог указать точное число смертей от коронавируса. Профессор, однако, пояснил, что, согласно проанализированным данным, подавляющее большинство жертв "имели серьезные патологии, и в некоторых случаях начало инфекции дыхательных путей может легко привести к смерти. Чтобы прояснить этот момент и предоставить реальные данные, «по мере приобретения файлов мы будем углубляться в глубину. Однако группы населения, которым грозит самый высокий риск, являются хрупкими и несут больше патологий». (Рин) © Agenzia Nova

[Nadine]

Мне кажется, мы не узнаем всё равно всей правды. Печально, что всё это провоцирует глобальный кризис, мы и так от зп к зп живем с кредитной картой Надо "отращивать дзен"..

[Елизавета Юрьевна]

Лед тронулся! Приехал Утконос! В масках)) Но без перчаток. А я без маски.. Привезли гречку, рис, 6 пачек макарон )) Удобно, никуда ходить не надо. Туал бумаги нет, взяла из нетканого материала салфетки, протирать че-нить, телефоны протираю тройным одеколоном)))

Какие перчатки самые удобные для уборки в помещении, чтобы комфортно в них было и прочные?

[Елена25]

[Елизавета Юрьевна]

Все равно раз в 3 дня вылезать придется за едой, никуда не денешься.

[Елена25]

Nadine
Видимо, информация вот из этой статьи идет: https://www.epicentro.iss.it/coronaviru ... _marzo.pdf

Я хочу заметить, что там анализировались всего 355 больных (из 2003, которые были на тот момент).

Демографические данные
Средний возраст умерших и положительных пациентов с COVID-19 составляет 79,5 лет (медиана 80,5, диапазон 31-103, диапазон InterQuartile - IQR 74,3-85,9).
601 женщина (30,0%).

На рисунке 1 показано, что средний возраст умерших с положительной реакцией на COVID-19 более чем на 15 лет выше, чем у пациентов, заразившихся инфекцией (средний возраст: умершие пациенты 80,5 лет - пациенты, инфицированные 63 года)

На рисунке 2 показано количество смертей по возрастным группам. Женщины, умершие после заражения COVID-19, старше мужчин (средний возраст: женщины 83,7 - мужчины 79,5).
Возраст 30-39 умерли 5 мужчин,
40-49 - 5 женщин, 7 мужчин
50-59 - 14 женщин, 42 мужчины
60-69 - 31 женщина, 142 мужчины
70-79 - 158 женщин, 549 мужчин
80-89 - 285 женщин, 567 мужчин
90+ - 90 женщин, 108 мужчин

Предшествующие патологии
В таблице 1 представлены наиболее распространенные ранее существовавшие хронические патологии (диагностированные до заражения инфекцией) у умерших пациентов.
Этот показатель был получен в 355/2003 смертельных случаев (17,7% от общей выборки).
Среднее число патологий, наблюдаемых в этой популяции, составляет 2,7 (медиана 2, стандартное отклонение 1,6).
В целом, 12 пациентов (3,4% от выборки) имели 0 патологий,
84 (23,7%) имели 1 патологию,
90 имели 2 патологии (25,4%) и
169 (47,6%) имели 3 или более патологий.


Хочу заметить, что описание таблицы у них не сходится с цифрами в самой таблице.
В частности, без патологий 12 человек, а в таблице только 3.

Смерть в возрасте до 50 лет
На сегодняшний день (17 марта) 17 COVID-19 положительных пациентов умерли в возрасте до 50 лет.
В частности, 5 из них были моложе 40 лет, все они были мужчинами в возрасте от 31 до 39 лет с серьезными ранее существовавшими патологиями (сердечно-сосудистые, почечные, психиатрические патологии, диабет, ожирение).

А почему умерли остальные 12 молодых - ничего не говорится.
И еще - интересно, что говорится про 5 молодых мужчин с патологиями. И перечислено ровно пять патологий.

[Одуванчик]

От гриппа умерло 103 тысячи человек. против 9 тыс от короны, обе цифры - за два с половиной месяца. Но при гриппе никто не устраивает того, что делают сейчас. Никто не посылает нахер экономику и бизнесы, говоря - ТЕБЕ ЧТО, ЛЮДЕЙ НЕ ЖАЛКО?!

Что, вообще, блядь, происходит?
У коронавируса какой-то особый пиарщик?
Над нами проводит социальный эксперимент кто-то с Альфа-Центавры?
Они забыли перед Рождеством помыть космическую чашку Петри, а вернувшись к Пасхе, схватятся за голову:

- Ой, ёёё…

Чем платить-то за истерику будем, товарищи?
Готовы мы бахнуть мир в очередную Великую Депрессию, к примеру (я сейчас намеренно использую эмоционально окрашенную лексику, но иначе до многих не дойдет)?

Правительства сейчас выделяют огромные деньги из бюджетов “на коронавирус”.
Вы же понимаете, что нет понятия “бесконечно много денег”?
Эта денежка, выделенная на истерику - она из какого конвертика вытащена?
Зарплата бюджетникам? Пенсии тем же самым бабушкам? Дороги? Субсидирование инсулина для диабетчиков?

Что происходит сейчас - хз.
Совершенно невыгодная ни с какой стороны истерика, связанная с болезнью, которая не так уж заразна (у короны коэф контагиозности 2,5, у стандартного гриппа 1,5, у кори - 15. Пятнадцать, да) и не так уж летальна в сравнении с другими напастями.

Но мир схлопывается так, словно пришла эпидемия чумы или черной оспы, а у нас снова нет ни антибиотиков, ни прививок. И умрет две трети работоспособного человечества уже к июню.

Никаких внятных аргументов, кроме тревожности и эмоциональной раскачки.

- Почему Албания?
- А почему бы и нет? Вот что ты знаешь про Албанию?
(с)

...Почему бы и не коронавирус? Название годное. И что люди вообще знают о вирусах? Согласно средним представлениям, это то, что создается искусственно, вырывается на свободу и порабощает планету.
Отлично, берем!

полностью тут https://www.facebook.com/zabava.krasava ... 0885053271

[Елена25]

На вчерашний день в Италии.

18 марта умерли +475, +4207 случаев, тесты +16884
Всего 35713 случаев, из них умерли 2978, в реанимации 2257, выздоровели 4025, тесты всего 165541.

Из 28710 человек активных случаев 16620 (58%) госпитализированы, 2257 (8%) в реанимации.
Из 7003 закрытых случаев 4025 (57%) выздоровели, 2978 (43%) умерли.

Замечу, что процент госпитализированных и, особенно, в реанимации - постоянно падает. При этом эти числа “в пациентах” - растут.
Это говорит о том, что перестали класть тяжелых больных в реанимацию, мест давно нет.
Отсюда и поразительно высокая смертность.

За один день умерло 475 человек.
В Китае самая высокая смертность за день была 130 человек, и это был только один день.
А общее количество смертей уже догнало Китай. Только в Китае почти 1,5 миллиарда населения, а в Италии всего 60 миллионов.

Кроме того, отношение тестов к выявленным случаям (от 2 до 4 тестов на 1 случай), и высокий процент госпитализаций (при острой нехватке мест в больницах) говорят о том, что выявляются только самые тяжелые формы болезни.

[Елена25]

Я поражаюсь таким постам... (я про ту забаву-красаву, которую выше процитировали).

У кори смертность в допрививочную эру (то есть до 60-х годов), когда и лечения тоже никакого не было (да и не считали нужным корь лечить), составляла всего 0,1-0,3%.
Один из тысячи заболевших умирал.

От гриппа в той же старшей возрастной группе умирают 0,1%. То есть тоже каждый тысячный.
Молодых в десятки раз меньше умирает.

От коронавируса в старшей возрастной группе умирает каждый пятый заболевший.
И даже для молодых смертность превышает смертность от гриппа в десятки и сотни раз.

Ну как это можно сравнивать?
О чем пишут все эти люди?! Удивляюсь их безграмотности и неумению думать.

[Одуванчик]

Люди пишут о том, что все вот эти мероприятия будут иметь экономический крындец,
который накроет всех и вся

Англия и Швеция не бегут что-то сломя голову всех запирать
наверное всё посчитали

[Елена25]

Смерть десятков миллионов людей по-любому приведет к «крындецу».
А это неизбежно, к сожалению.

Но можно эту цифру уменьшить во много раз - если удастся хотя бы «растянуть» эпидемию во времени, чтобы снизить нагрузку на больницы, чтобы оборудования больниц хватало всем нуждающимся.

Низкая смертность там, где пока больницы не перегружены. Где количество тяжелых больных измеряется пока в десятках человек.
В Швеции на сегодняшний день всего 21 человек в тяжелом состоянии.
В Англии - 20 человек.
Однако они уже тоже боятся возможной перегрузки больниц. Иностранным студентам сказали ехать по домам, потому что ресурсов медицины на чужих не хватит.

И в Италии смертность была невысока, пока были силы всех лечить и на всех хватало аппаратов ИВЛ.
А вчера, 18 марта, в Италии было 2257 в реанимации. А нуждающихся в реанимации - гораздо больше.

На 17 марта в реанимации было 2060. Получается, что из них умерло за день 475.
И добавилось новых 672. Кошмарные цифры.

Даже Трамп уже сравнивает возможные потери - с потерями во Второй мировой войне. Очень вероятно.

[Йордис]

в Англии эксперты уже посчитали, что если никого не запереть, они потеряют 250000 человек.
а представляете, сколько м б во всём мире при распространении ковида?
грипп будет нервно курить в сторонке.

[Елизавета Юрьевна]

Экономически карантин очень невыгоден, лучше оставить все как есть и пустить на самотек с минимальными мерами, хотя все равно уже коснется всех, кризис будет однозначно тяжелый, люди станут беднее, все как всегда...

Про смерть десятков миллионов я не верю, нет такой смертности от этого вируса. Мне кажется, что медленная смерть в нищете от последствий карантина хуже. От этого реально многие заболеют и умрут. Будет всплеск суицида жутчайший.

[Larik_M]

Дорожают крупы, мясо. Цены повышаются с каждой поставкой. Народ бегает, скупает основные продукты. Курицу выпросить не можем который день, не отгружают. Потом все будет, но совершенно по другим ценам... Прошел слушок, что с 21 числа закроют гипермаркеты.

[Елена25]

Про смерть десятков миллионов я не верю, нет такой смертности от этого вируса.

Десятки миллионов - это очень оптимистичный прогноз.
Который состоится, если вирулентность вируса уменьшится, если эпидемию получится растянуть, если сумеют очень быстро наладить массовое производство аппаратов ИВЛ.

А если пойдет так, как сейчас в Европе, то больше похоже на сотни миллионов.

[Larik_M]

Все равно раз в 3 дня вылезать придется за едой, никуда не денешься.

Я тут список почитала причин покидать дом во франции, там есть индивидуальная физическая активность. ) Интересно, а с детьми можно ?? А то на карантин, а мы будем по лесам на великах ))

[Йордис]

Экономически карантин очень невыгоден, лучше оставить все как есть

муж мне надысь тоже говорил "экономически выиграет та страна, которая дольше всех продержится без карантина или лучше совсем его не введёт".

[Йордис]

В московской больнице скончалась первая пациентка с коронавирусом https://life.ru/p/1313663

[Елизавета Юрьевна]

Larik_M
пока карантина нет, смысла нет обсуждать, если будет карантин, то сложно сказать, как он будет осуществляться вот у вас в Сергиевом Посаде, меня интересуют поездки на дачу, надеюсь, тут не будет препятствий? По идее мы можем выехать на все лето, если отец не будет на работу ездить, и жить там. Ремонт мой тогда накроется медным тазом и кв-ру придется закрыть. Вот можно будет ездить с дачи в город и обратно или нет? Не понятно.

На даче гулять можно будет сколько угодно )))

[Larik_M]

Елизавета Юрьевна
Это я мечтаю, магазин на карантин, а самой на велике )))