Публикации, которые вызывают шок. Но лучше об этом знать

ссылки и обсуждения интересного, полезного и любимого

Модераторы: МИА, Медовая Пчёлка, Василиса Микулишна, asun

Аватара пользователя
Марьянка
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 4137
Зарегистрирован: Чт 23 июл 2009, 06:25
Откуда: Лобня

Re: Публикации, которые вызывают шок. Но лучше об этом знать

Сообщение Марьянка » Чт 29 сен 2022, 12:51

Йордис
это доподлинно известно, что ИМЕННО ЭТИ эксперименты помогли? И без них было никак? Особенно прививки от малярии... Хотя я конечно не сильно в курсе, что именно делал Мендель. Но кажется, там были акценты на поиске предела прочности человеческого организма.
Лечение бесплодия - прямо не знаю. Глядя на то, что происходит сейчас со способами продления рода, кажется, мы не в ту сторону куда-то пошли.
Берегите в себе человека! АПЧ
Нигде ничто не ждёт человека, всегда надо самому приносить с собой всё. Эрих Мария Ремарк
Любовь - в семью. Счастье - в будни. Тепло - в дружбу.

Аватара пользователя
Йордис
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 17406
Зарегистрирован: Пт 14 авг 2009, 19:06
Откуда: новая Мск, г.Московский

Re: Публикации, которые вызывают шок. Но лучше об этом знать

Сообщение Йордис » Чт 29 сен 2022, 13:12

про свершившееся сложно сказать, что было бы, если бы не оно.
ну мож лет через 200 потихоньку на добровольцах что-нить открыли бы.
17; 14,5; 12.

Изображение

Лёлька
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 5468
Зарегистрирован: Чт 17 сен 2009, 00:12
Откуда: МО Лобня

Re: Публикации, которые вызывают шок. Но лучше об этом знать

Сообщение Лёлька » Чт 29 сен 2022, 13:22

В результате экспериментов было установлено, что реанимировать подопытного практически невозможно, если в ледяную воду был погружен его затылок. Поэтому был разработан спасательный жилет с небольшим подголовником в районе затылка. Эта деталь не позволяла задней части черепа погружаться в воду. Таким образом, переохлаждения стволовых структур головного мозга не происходило, и вероятность спасения человека резко возрастала.

Про опыты по переохлаждению

Жуженька
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 16395
Зарегистрирован: Сб 08 авг 2009, 17:55

Re: Публикации, которые вызывают шок. Но лучше об этом знать

Сообщение Жуженька » Чт 29 сен 2022, 13:37

Всегда будет профит, если что-то упорно исследовать. Собственно это и есть наука, которая вышла из опытов. И всегда есть что-то положительное и что-то негативное в открытиях и так далее. Но есть исследователи ради научного интереса и ради людей, и они вкалывают вакцины прежде всего себе. А есть маньяки и готовы ради выгоды на все. Например, после вакцинации сейчас регистрируют много проблем с организмом и наверняка уже есть заинтересованные в научных исследованиях от последствий этого. Но эксперимент на всех нас состоялся. Все ради денег, превосходства и тд.

Аватара пользователя
Марьянка
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 4137
Зарегистрирован: Чт 23 июл 2009, 06:25
Откуда: Лобня

Re: Публикации, которые вызывают шок. Но лучше об этом знать

Сообщение Марьянка » Чт 29 сен 2022, 13:47

Не знаю, у меня ощущение, что вот это "зато эти зверства помогли потом спасти тысячи людей" - не до конца закрытое окошко в "можно делать опыты над кем угодно, если очень надо"
Берегите в себе человека! АПЧ
Нигде ничто не ждёт человека, всегда надо самому приносить с собой всё. Эрих Мария Ремарк
Любовь - в семью. Счастье - в будни. Тепло - в дружбу.

Аватара пользователя
Елизавета Юрьевна
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 38022
Зарегистрирован: Пт 28 авг 2009, 19:41
Откуда: Зеленоград

Re: Публикации, которые вызывают шок. Но лучше об этом знать

Сообщение Елизавета Юрьевна » Чт 29 сен 2022, 13:50

Какая бальзачья тема :lol:

Одни бальзаки нагнетают, другие подвергают сомнению))

Марьянка писал(а):А как этот крутой эксперимент можно использовать в мирных целях?


Социальная психология построена на таких экспериментах в том числе. Психологов учат. Тому, как работает психика человека. Чтобы в последствии либо применять это, либо учить противостоять.

Марьянка писал(а):В каком направлении? Для поиска новых способов уничтожения и искалечивания людей?


В медицине для лечения людей. В психологии - выше ответила.

Жуженька
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 16395
Зарегистрирован: Сб 08 авг 2009, 17:55

Re: Публикации, которые вызывают шок. Но лучше об этом знать

Сообщение Жуженька » Чт 29 сен 2022, 13:53

Марьянка писал(а):Не знаю, у меня ощущение, что вот это "зато эти зверства помогли потом спасти тысячи людей" - не до конца закрытое окошко в "можно делать опыты над кем угодно, если очень надо"

Конечно, тем более "очень надо" рождает много вопросов.

Жуженька
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 16395
Зарегистрирован: Сб 08 авг 2009, 17:55

Re: Публикации, которые вызывают шок. Но лучше об этом знать

Сообщение Жуженька » Чт 29 сен 2022, 13:54

Елизавета Юрьевна писал(а):Какая бальзачья тема :lol:

Одни бальзаки нагнетают, другие подвергают сомнению))

Марьянка писал(а):А как этот крутой эксперимент можно использовать в мирных целях?


Социальная психология построена на таких экспериментах в том числе. Психологов учат. Тому, как работает психика человека. Чтобы в последствии либо применять это, либо учить противостоять.

Марьянка писал(а):В каком направлении? Для поиска новых способов уничтожения и искалечивания людей?


В медицине для лечения людей. В психологии - выше ответила.


Ну да, цель-то благая))))) Сами не заметили как подмену сделали в мозгах)))).

Аватара пользователя
Елизавета Юрьевна
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 38022
Зарегистрирован: Пт 28 авг 2009, 19:41
Откуда: Зеленоград

Re: Публикации, которые вызывают шок. Но лучше об этом знать

Сообщение Елизавета Юрьевна » Чт 29 сен 2022, 14:02

Ну, как мы видим, можно в любой момент перевернуть все с ног на голову. Даже человеческие ценности. Что мы сейчас и видим, то жизнь человека была высшей ценностью, то теперь наоборот стала обузой для планеты.

Медицина тоже двояка - что-то лечим, что-то калечим. Естественный отбор был бы гуманнее, и перенаселения не было бы. Но войн вряд ли можно было бы избежать, как и насилие человека человеком, даже не с целью эксперимента, а просто потому что такова природа человеческая.

Аватара пользователя
Марьянка
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 4137
Зарегистрирован: Чт 23 июл 2009, 06:25
Откуда: Лобня

Re: Публикации, которые вызывают шок. Но лучше об этом знать

Сообщение Марьянка » Чт 29 сен 2022, 14:26

Елизавета Юрьевна писал(а):Социальная психология построена на таких экспериментах в том числе. Психологов учат. Тому, как работает психика человека. Чтобы в последствии либо применять это, либо учить противостоять.

ну то есть это в любом случае работа над информацией, как можно людей сломать, а не над тем, как всем жить мирно и дружно.
Берегите в себе человека! АПЧ
Нигде ничто не ждёт человека, всегда надо самому приносить с собой всё. Эрих Мария Ремарк
Любовь - в семью. Счастье - в будни. Тепло - в дружбу.

Жуженька
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 16395
Зарегистрирован: Сб 08 авг 2009, 17:55

Re: Публикации, которые вызывают шок. Но лучше об этом знать

Сообщение Жуженька » Чт 29 сен 2022, 14:35

Марьянка писал(а):
Елизавета Юрьевна писал(а):Социальная психология построена на таких экспериментах в том числе. Психологов учат. Тому, как работает психика человека. Чтобы в последствии либо применять это, либо учить противостоять.

ну то есть это в любом случае работа над информацией, как можно людей сломать, а не над тем, как всем жить мирно и дружно.

Это сложнее и не приносит профитов.

Аватара пользователя
Елизавета Юрьевна
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 38022
Зарегистрирован: Пт 28 авг 2009, 19:41
Откуда: Зеленоград

Re: Публикации, которые вызывают шок. Но лучше об этом знать

Сообщение Елизавета Юрьевна » Чт 29 сен 2022, 14:39

Марьянка писал(а):ну то есть это в любом случае работа над информацией, как можно людей сломать, а не над тем, как всем жить мирно и дружно.


А в социальной психологии такая задача и не стоит. Этим наверное священники занимаются, а не психологи. Психологи работают по запросу. Пришел клиент - жертва абьюза, он ему помогает, пришел другой клиент - учит как манипульнуть другими (как вариант, разные есть психологи). Есть психологи, которые консультируют разные структуры, в т ч и государственные, по управлению сознанием людей, есть психологи, ведущие тренинги. Есть тренинги личностного роста, которые основаны на этих открытиях.

Т е иногда это про слом, а иногда про противостояние, я выше писала.

Аватара пользователя
Марьянка
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 4137
Зарегистрирован: Чт 23 июл 2009, 06:25
Откуда: Лобня

Re: Публикации, которые вызывают шок. Но лучше об этом знать

Сообщение Марьянка » Чт 29 сен 2022, 15:15

Жуженька писал(а):Это сложнее и не приносит профитов.

Сложнее - да, безусловно. Про профиты не соглашусь )

Елизавета Юрьевна писал(а):Этим наверное священники занимаются, а не психологи.

Печально...
Берегите в себе человека! АПЧ
Нигде ничто не ждёт человека, всегда надо самому приносить с собой всё. Эрих Мария Ремарк
Любовь - в семью. Счастье - в будни. Тепло - в дружбу.

Аватара пользователя
Елизавета Юрьевна
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 38022
Зарегистрирован: Пт 28 авг 2009, 19:41
Откуда: Зеленоград

Re: Публикации, которые вызывают шок. Но лучше об этом знать

Сообщение Елизавета Юрьевна » Чт 29 сен 2022, 15:21

А вообще больше психологи помогают принять тщетность этой жизни. А не как всем жить мирно и дружно. Это иллюзия. Ну наладить отношения в семье, коллективе тоже помогают конечно, я же говорю, по запросу. Сохранить брак - но это совсем не равно мирно и дружно!

Лёлька
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 5468
Зарегистрирован: Чт 17 сен 2009, 00:12
Откуда: МО Лобня

Re: Публикации, которые вызывают шок. Но лучше об этом знать

Сообщение Лёлька » Чт 29 сен 2022, 15:37

Не знаю, по мне так этот кошмар уже случился, эти люди уже умерли
Результаты получены, ими пользуется современная медицина и наука.
Или не надо пользоваться?
Засекретить и пусть человечество дойдет другим путем, при этом умрет ещё какое-то количество людей, которых могли бы спасти благодаря этим знаниям
Ну как-то по мне так это неуважение к памяти этих погибших людей

Кстати, небезызвестный Павлов не только на собачках изучал свой условный рефлекс, но и на детях беспризорниках, и не в военное время

Жуженька
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 16395
Зарегистрирован: Сб 08 авг 2009, 17:55

Re: Публикации, которые вызывают шок. Но лучше об этом знать

Сообщение Жуженька » Чт 29 сен 2022, 16:00

Профиты это не только деньги.

Аватара пользователя
Марьянка
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 4137
Зарегистрирован: Чт 23 июл 2009, 06:25
Откуда: Лобня

Re: Публикации, которые вызывают шок. Но лучше об этом знать

Сообщение Марьянка » Чт 29 сен 2022, 16:14

Лёлька писал(а):Ну как-то по мне так это неуважение к памяти этих погибших людей

ну если бы они добровольно шли на эти эксперименты, то да, неуважение. А так - сжечь все это и предать забвению, чтобы не повадно было входить в историю таким путем.
Берегите в себе человека! АПЧ
Нигде ничто не ждёт человека, всегда надо самому приносить с собой всё. Эрих Мария Ремарк
Любовь - в семью. Счастье - в будни. Тепло - в дружбу.

Лариса
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 4506
Зарегистрирован: Чт 20 авг 2009, 21:48
Откуда: Мексика

Re: Публикации, которые вызывают шок. Но лучше об этом знать

Сообщение Лариса » Чт 29 сен 2022, 17:21

Марьянка писал(а):
Лёлька писал(а):Ну как-то по мне так это неуважение к памяти этих погибших людей

ну если бы они добровольно шли на эти эксперименты, то да, неуважение. А так - сжечь все это и предать забвению, чтобы не повадно было входить в историю таким путем.

Наверное, так правильно.
А мне что-то подумалось, что вынужденное участие погибших в экспериментах - это утешение их душам. Ведь много жизней спасли.
Владис 13.02.2010

Лёлька
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 5468
Зарегистрирован: Чт 17 сен 2009, 00:12
Откуда: МО Лобня

Re: Публикации, которые вызывают шок. Но лучше об этом знать

Сообщение Лёлька » Чт 29 сен 2022, 17:42

Так что вы предлагаете?
Отказаться от уже имеющегося знания?

Аватара пользователя
Марьянка
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 4137
Зарегистрирован: Чт 23 июл 2009, 06:25
Откуда: Лобня

Re: Публикации, которые вызывают шок. Но лучше об этом знать

Сообщение Марьянка » Чт 29 сен 2022, 17:43

А мне думается, что утешение их душам будет, если человек осознает всю бесчеловечность подобного и больше никогда не повторит.

Но это все теории, конечно...
Берегите в себе человека! АПЧ
Нигде ничто не ждёт человека, всегда надо самому приносить с собой всё. Эрих Мария Ремарк
Любовь - в семью. Счастье - в будни. Тепло - в дружбу.

Пред.След.

Вернуться в Статьи, книги, фильмы, музыка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8

cron