Зависимости, наркотики, и почему борьба не приносит результа

ссылки и обсуждения интересного, полезного и любимого

Модераторы: МИА, Медовая Пчёлка, Василиса Микулишна, asun

Аватара пользователя
Бегущая вода
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 5552
Зарегистрирован: Ср 22 июл 2009, 18:56
Откуда: Зеленоград

Зависимости, наркотики, и почему борьба не приносит результа

Сообщение Бегущая вода » Чт 22 янв 2015, 16:41

Вот такая статья. Она на английском, но в общем, для тех кому трудно читать, описываются такие факты:
1. Широко распространено мнение, что зависимость от наркотиков строго химическая. Доказательство - опыт на крысах. Они сидели в клетках, каждая в своей, и выбирали из простой воды и воды с наркотиком наркотик, умирали от передоза.
2. Один учёный вспомнил, что крысы в природе не живут в одиночестве, посадил их в хороших условиях много вместе, и они пробовали наркотик, но никто не подсаживался и не умирал.
3. Потом он стал крыс из "одиночек" после долгого периода зависимости от наркотиков пересаживать в "крысиный парк", и они все излечивались от зависимости, хотя доступ к наркотикам у них был.

там дальше про людей, если до вечера никто не соберётся дописать, допишу, сейчас некогда, но очень хочется обсудить!

http://www.huffingtonpost.com/johann-ha ... 06936.html
Шмотки унисекс, зимние и не только, в хорошем состоянии

Практика осознанности и размышления вокруг Глубоко и радостно. Телесно-внимательные практики в зале и медитация в воде AWA. Москва.

Ум обожает свои проблемы, как собака обожает грызть кости. Экхарт Толле.
http://omama.ru/pmr - Экхарт Толле. Напоминание о настоящем моменте

Мамашка
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: Пт 20 ноя 2009, 14:54

Re: Про наркотики

Сообщение Мамашка » Чт 22 янв 2015, 16:46

Я б по другому озаглавила - про зависимости. Актуальнее;). А статья супер!!! Спасибо, в мою мозаику отлично ложится.
916 78 один 9 три 48

Аватара пользователя
Маслинка
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 8410
Зарегистрирован: Ср 12 авг 2009, 15:58
Откуда: В Москве сейчас

Re: Про наркотики

Сообщение Маслинка » Чт 22 янв 2015, 17:12

Далле автор сравнивает эксперимент крысиный парк с войной во Вьетнаме.
Там подсаживали солдат на героин и в газетах это сравнивалось как с жевательной резинкой.
По возварщении домой, казалось, все проодолжат, но 95 процентов, вернувшись в комфортную зону - соскакивали. Больше не принимали.
Дочуля 26 вот-вот,
Сынок 17 лет,
Дочулька Машулька 8 лет

Аватара пользователя
Маслинка
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 8410
Зарегистрирован: Ср 12 авг 2009, 15:58
Откуда: В Москве сейчас

Re: Про наркотики

Сообщение Маслинка » Чт 22 янв 2015, 17:15

Привыкание - это адаптация.
Это не вы, это ваша клетка.
Дочуля 26 вот-вот,
Сынок 17 лет,
Дочулька Машулька 8 лет

Аватара пользователя
Маслинка
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 8410
Зарегистрирован: Ср 12 авг 2009, 15:58
Откуда: В Москве сейчас

Re: Про наркотики

Сообщение Маслинка » Чт 22 янв 2015, 17:16

Профессор продолжил эксперимент и держал крыс в одиночках 57 дней, затем пересаживал в крысиный парк,
они соскакивали, возвращаясь к нормальной жизни. Хорошая клетка спасала их!
Дочуля 26 вот-вот,
Сынок 17 лет,
Дочулька Машулька 8 лет

Аватара пользователя
Маслинка
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 8410
Зарегистрирован: Ср 12 авг 2009, 15:58
Откуда: В Москве сейчас

Re: Про наркотики

Сообщение Маслинка » Чт 22 янв 2015, 17:29

Пишется про людей из больниц, которым кололи морфин.
По идее при возврате домой, они должны были податься к уличным торговцам наркотой, но не сделали этого.
Т.е. дело не в привыкании тела к наркотику.
Дочуля 26 вот-вот,
Сынок 17 лет,
Дочулька Машулька 8 лет

Аватара пользователя
Маслинка
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 8410
Зарегистрирован: Ср 12 авг 2009, 15:58
Откуда: В Москве сейчас

Re: Про наркотики

Сообщение Маслинка » Чт 22 янв 2015, 17:31

Даже если они месяцами в больнице их принимали (им их кололи).
За то же время "пациенты с улиц" легко подсаживались
Дочуля 26 вот-вот,
Сынок 17 лет,
Дочулька Машулька 8 лет

Аватара пользователя
Маслинка
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 8410
Зарегистрирован: Ср 12 авг 2009, 15:58
Откуда: В Москве сейчас

Re: Про наркотики

Сообщение Маслинка » Чт 22 янв 2015, 17:33

Сравнение с крысами. "Пациенты с улиц" как крысы из одиночек. сами одиноки и им нехорошо.
"Больничные" же (как из крысиного парка) попадают домой. в любовь - и все супер!
Дочуля 26 вот-вот,
Сынок 17 лет,
Дочулька Машулька 8 лет

Аватара пользователя
Маслинка
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 8410
Зарегистрирован: Ср 12 авг 2009, 15:58
Откуда: В Москве сейчас

Re: Про наркотики

Сообщение Маслинка » Чт 22 янв 2015, 17:34

Наркотик один и тот же, но разное окружение.
Дочуля 26 вот-вот,
Сынок 17 лет,
Дочулька Машулька 8 лет

Аватара пользователя
Маслинка
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 8410
Зарегистрирован: Ср 12 авг 2009, 15:58
Откуда: В Москве сейчас

Re: Про наркотики

Сообщение Маслинка » Чт 22 янв 2015, 17:39

Далее идет сравнение с игроками в казино (рулетку). Такая привязанность (не зависимость, автор настаивает на таком определении).
Зависимость для него это ч-то химическое
Дочуля 26 вот-вот,
Сынок 17 лет,
Дочулька Машулька 8 лет

Аватара пользователя
Маслинка
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 8410
Зарегистрирован: Ср 12 авг 2009, 15:58
Откуда: В Москве сейчас

Re: Про наркотики

Сообщение Маслинка » Чт 22 янв 2015, 17:55

То же самое с сигаретами
Дочуля 26 вот-вот,
Сынок 17 лет,
Дочулька Машулька 8 лет

Аватара пользователя
Бегущая вода
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 5552
Зарегистрирован: Ср 22 июл 2009, 18:56
Откуда: Зеленоград

Re: Про наркотики

Сообщение Бегущая вода » Чт 22 янв 2015, 18:13

Маслинка
Здорово! спасибо!
Когда изобрели никотиновые пластыри, думали, что все курильщики легко бросят курить, но на самом деле только 17-18% способны бросить с помощью пластыря. Это много, и это люди с химической зависимотстью, а у остальных - привязанность иного рода.

Дальше про Португалию. Там было очень плохо с наркотиками, 50 лет назад 1% населения зависел от героина. Ничего не помогало, война с наркотиками только усугубляла положение. Они решили легализовать наркотики, а деньги, кторые тратили на то, чтобы ловить наркоманов и содержать их в тюрьмах, потратить на реабилитацию. Самое сложное было устроить им жильё и работу. Одним они организовали фирму, и когда эти люди поняли, что они в группе, и от их действий зависит благополучие всех, они стали вести себя совсем по-другому. Глава наркополиции был сильно против легализации, которая произошла в 2000 году. А теперь он надеется, что все страны воспользуются опытом Португалии. Там на 50% снизилось употребление инъекционных наркотиков.
Шмотки унисекс, зимние и не только, в хорошем состоянии

Практика осознанности и размышления вокруг Глубоко и радостно. Телесно-внимательные практики в зале и медитация в воде AWA. Москва.

Ум обожает свои проблемы, как собака обожает грызть кости. Экхарт Толле.
http://omama.ru/pmr - Экхарт Толле. Напоминание о настоящем моменте

Аватара пользователя
Бегущая вода
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 5552
Зарегистрирован: Ср 22 июл 2009, 18:56
Откуда: Зеленоград

Re: Про наркотики

Сообщение Бегущая вода » Чт 22 янв 2015, 18:18

Все эти факты говорят о том, что дело в привязанности, а не в зависимости. Люди - привязывающиеся существа, мы созданы для того, чтобы устанавливать связи. Куда же заводит нас общество, где нет человеческого взаимодействия или есть только его суррогаты вроде интернета (привет :))?
Вывод не в том, чтобы мы стали иначе относиться к проблеме наркотиков и изменили способы борьбы. Нам надо изменить свои сердца.

Дальше много про то, что людям просто не хватает любви, очень трогательно. Хотя прослезилась я раньше, на том, как группе зависимых выдали займ на свою фирму и им сразу похорошело.

Автор статьи написал целую книгу, в книге есть все ссылки на исследования и полный отчёт о его длинном путешествии, в котором он всё это обнаружил.
Шмотки унисекс, зимние и не только, в хорошем состоянии

Практика осознанности и размышления вокруг Глубоко и радостно. Телесно-внимательные практики в зале и медитация в воде AWA. Москва.

Ум обожает свои проблемы, как собака обожает грызть кости. Экхарт Толле.
http://omama.ru/pmr - Экхарт Толле. Напоминание о настоящем моменте

Аватара пользователя
Маслинка
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 8410
Зарегистрирован: Ср 12 авг 2009, 15:58
Откуда: В Москве сейчас

Re: Про наркотики

Сообщение Маслинка » Чт 22 янв 2015, 18:21

Да!
суперская статья!

Видимо, кому-то "полезно" вести войну против наркотиков (а в итоге против людей, их принимающих)
Дочуля 26 вот-вот,
Сынок 17 лет,
Дочулька Машулька 8 лет

Родная
Королева Муми-Дола
 
Сообщения: 2707
Зарегистрирован: Чт 23 июл 2009, 01:29

Re: Про наркотики

Сообщение Родная » Чт 22 янв 2015, 22:24

Да, есть о чём задуматься, спасибо, девочки.

Но тогда у меня вопрос, почему в некоторых состоятельных и благополучных семьях есть дети, пристрастившиеся к наркотикам?

Аватара пользователя
Весна_в_январе
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 6603
Зарегистрирован: Пн 24 авг 2009, 14:50
Откуда: Москва, м.Юго-Западная

Re: Про наркотики

Сообщение Весна_в_январе » Чт 22 янв 2015, 22:33

Замечательная статья я на ФБ прочла по твоей ссылке. Очень все точно.
Герда,
Дети богатых-успешных-знаменитых родителей-талантливых родителей - отдельная тема. Очень часто им не хватает контакта с родителями, ибо родители сильно заняты в работе над своим успехом.
мое Солнышко осветило мир 22 января 2008
новая Звездочка засияла 10 декабря 2011
Новенькая девочка 18.10.2019

[b]

А если поймешь, что сансара - нирвана, то всяка печаль пройдет

Аватара пользователя
Елизавета Юрьевна
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 38022
Зарегистрирован: Пт 28 авг 2009, 19:41
Откуда: Зеленоград

Re: Про наркотики

Сообщение Елизавета Юрьевна » Чт 22 янв 2015, 23:13

Это в тему как раз как превентировать наркозависимость у детей - недавно вроде обсуждали, наверное там и стоило бы продолжить - дать ссылку на эту статью. Теория привязанности рулит :dance:

Аватара пользователя
sim-sima
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 7430
Зарегистрирован: Вт 18 авг 2009, 16:39

Re: Зависимости, наркотики, и почему борьба не приносит резу

Сообщение sim-sima » Пт 23 янв 2015, 02:45

Слушайте, я так курить бросила, как только забеременела, без всяких ломок и тяги, резко не нужно стало. А до этого, по несколько месяцев держалась на силе воле, но все без толку было, снова начинала.

Lillian
Муми Друг
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт 23 мар 2017, 22:09
Откуда: Москва

Re: Зависимости, наркотики, и почему борьба не приносит резу

Сообщение Lillian » Сб 25 мар 2017, 10:01

Мне кажется проблема кроется в том, что человек сам не хочет ничего менять. Его все устраивает, поэтому лечение и не помогает.
Лилия

Аватара пользователя
sim-sima
Богиня Муми-Дола
 
Сообщения: 7430
Зарегистрирован: Вт 18 авг 2009, 16:39

Re: Зависимости, наркотики, и почему борьба не приносит резу

Сообщение sim-sima » Сб 08 апр 2017, 17:11

А я вот вспомнила, что у нас рядом была некая секта со странным названием "Исход" :mrgreen:. Ну, там все стандартно, пастырь во главе и обязательные денежные вклады, типа десятины, пастырь со всеми регулярно проводит беседы, а так общий досуг, общак для взаимопомощи и религиозная часть. Основные посетители молодые люди с проблемами, в основном наркоманы со стажем, много иногородних, девушки, которые никак не могут найти себе пару или без жилья, тоже иногородние чаще всего. И вот, не смотря на совершенно свои цели создателей этой секты, поскольку это все-таки был прежде всего бизнес, на наркоманов эта группа оказывала крайне терапевтическое воздействие, прямо эффект Макаренко, ибо подавалось все, как общая семья и молодые люди действительно так себя чувствовали, нужными и важными друг для друга и для руководства, все вместе боролись с зависимостью. В общем они приходили туда совсем пропащими, а там их быстро ставили на ноги и определяли на работу, чтобы приносить пользу секте и давать деньги в общак на помощь новеньким. И люди выправлялись на глазах, кто-то продолжал все свое свободное время проводить в обществе единомышленников, а кто-то становился на рельсы и укатывал в сторону новой жизни, создав семью и вообще вернувшись к нормальной жизни.

След.

Вернуться в Статьи, книги, фильмы, музыка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9

cron