Гордон Ньюфельд "Не упускайте своих детей"

[НеферТитЯ]

мне кстати помогло смысл вылавливать из этой затянутой книги предварительное чтение Бабушкиной ТВ "Что хранится в карманах детства", а иначе бы наверное тоже не осилила бы

[Ягодная]

Оля, читай последние две главы через страницу - все будет ок ))))

Хоть совет и не для меня, но помогло)))))))) Спасибо!

Суть и по последним главам понятна. Потому что там объясняется все то, что было ДО, но кратко. Дочитаю, отпишусь)

[Елизавета Юрьевна]

мне кстати помогло смысл вылавливать из этой затянутой книги предварительное чтение Бабушкиной ТВ "Что хранится в карманах детства", а иначе бы наверное тоже не осилила бы

Даа, я тоже эту книгу открыла, полистала, почитала и закрыла))
Ньюфелд и соавтор тоже не пЕсатели, поэтому приходится переваривать, тоже стала читать с 246 страницы через страницу, нормально.

[НеферТитЯ]

Лиза, Аня что у вас там по соционике? иррационалы? это был рецепт для мужа, а я сама не смогла бы через страницу перескакивать . Мне с трудом далось усилие читать с предпоследней главы. Борюсь с желанием дочитать первые три

[Ягодная]

НеферТитЯ
Я через страницу не умею С предпоследней главы начала просто. Но каждую страничку. Так нормально идет)))

[Елизавета Юрьевна]

Я книжки тоже читаю по диагонали давно, как и Миша, мне в самый раз))

[Оливия]

Юль, а у вас с мужем какое мнение о ней? Видела мельком где-то твой пост, из чего сделала вывод, что твоему мужу книга не понравилась.

Юля, мнение есть у мужа. Правда, он не больше 150 страниц прочитал:) Может, в этом все дело:) А читать с конца он не умеет! И вообще никак не приноровится со своим техническим бэкграундом читать и слушать гуманитарную воду.
Муж мне запретил читать сию книгу, грит, очередная ЖВ, только наоборот: непонятно на каком основании все проблемы приписываются одному источнику, а связь с этим источником так и не доказывается. Ему (мужу) доказательства нужны. И вообще он думает, что если человек взялся написать книгу, то ответственно и серьезно подошел к этому вопросу (по себе судит:))
Вот.
А я тоже страниц 100-150 успела прочитать до мужниного запрета, только по диагонали:)
И успела заглянуть в конец:)
Поэтому в голове осталось, из ценного, про творческое уединение- что оно необходимо для нормального развития личности. Но это и так было понятно, только не такими вот оформившимися словами.
Ну и про то, что из "детских" занятий ребенка хорошо бы возвращать в лоно семьи, в семейную орбиту- расспросами, поваляшками.
Но вообще этот весь инструментарий в общении с близкими- от нашего убожества.
Т.к. бедное сердце молчит. И поэтому работаю именно в этом направлении, в стратегическом. А уж тактика по ходу событий сама придет, причем подходящая только для нашей семьи.

[Оливия]

Ага, и еще вот добавлю- я уже от двух ооочень уважаемых мною людей- один психотерапевт с 30-летним стажем, другой- многодетный священник- слышала, что невозможно научить воспитывать чужих детей, можно только научитьСЯ воспитывать СВОИХ, для каждого родителя это уникальное творчество.

[Елизавета Юрьевна]

А читать с конца он не умеет! И вообще никак не приноровится со своим техническим бэкграундом читать и слушать гуманитарную воду.

Даа, тяжко ему, технический бэкграунд тут не причем совершенно, я техническим читаю любую лит-руЮ если она содржательна, и мои знакомы тоже. Првда философскую начала читать позже несколько, в институте не могла, а вот БМ-физик отлично читал эти тексты, да еще и переводить умудрялся с неважным очень знанием языка.

Yula

ты на мужа не стала похожа? Рассуждаешь иногда очень категорично.

Почитала я конец книги, там про то, как привязанность эту восстанавливать и поддерживать. Что сказать? Не очень понятно, как это все осуществлять, если у тебя у самого привязанность нарушена? Вот сижу сама во фрустрации, не получается у меня работа, сижу рыдаю, ребенок подходит и говорит: мама, мне надо то-то. А я на измене, что я ему скажу?
Они советуют даже после сна эту привязанность восстанавливать, а как? Если после сна я сама зомби, кто б со мной эту привязанность восстановил??

Поэтому вообще-то психотерапия нужна и психическое здоровье прежде, тогда вообще-то и привязанность с детьми более здоровая априори, нарушение привязанности - это ж от нездоровых родителей прежде всего. Хотя конечно и установки имеют место неправильные, уже их сменить было бы неплохо.

[Оливия]

Yula
ты на мужа не стала похожа? Рассуждаешь иногда очень категорично.

А ты о моем муже с моих слов судишь?

Категоричность моя собственная, врожденная, можно сказать.

[Елизавета Юрьевна]

А, т е вы просто похожи?

Ну, достаточно категоричный поступок - запретить жене книгу читать. Чай не маленькая и не глупая.

В остальном не сужу конечно, не знакома.

[Оливия]

А, т е вы просто похожи?

Ну, достаточно категоричный поступок - запретить жене книгу читать. Чай не маленькая и не глупая.

Человек работает над собой. Идет в сторону главы семьи. Ну, иногда бывают разные перекосы.
А у кого их не бывает?
У меня своих перекосов хватает.
Каждому из нас нужна поддержка в том числе и в перекосах.
Я вот заметила, даже и по детям, если выждать паузу и не вмешиваться, когда идет перекос, то он сам потом выравнивается.
Потому что человек тратит энергию не на сопротивление моему воздействию, а на работу над ситуацией, ее обдумывание, осознание.

[Елизавета Юрьевна]

Представление о главе семьи тоже вариабельно.

В общем, я понимаю, когда муж ставит точки над i в основополагающих вопросах семейного быта и не только, включая воспитание детей, но вот по поводу книги я не поняла бы, даже если это книга про воспитание детей.

Мало того, если бы муж мне говорил, какие мне книги читать, я бы была настолько этим фрустрирована, что вся семейная жизнь полетела бы в тартарары. Можете считать меня плохо воспитанной или вообще невоспитанной (видимо так и есть). Менталитет совершенно не тот. Лучше прочесть, обсудить и прийти к консенсусу. Гораздо больше сближает супругов. Хотя последнее может не входить в планы главы.

[Оливия]

Да кто ж спорит, что вариабельно.
Вот оно и вариабельно в каждой семье:)
В каждой семье есть свои вопросы, которые "лучше обсудить и прийти к консенсусу":)

[Ягодная]

Автор довольно категоричен, конечно. Про занудство я писала уже

Важность формирования и развития привязанности между детьми и родителями очевидна. Но роль ровесников-узурпаторов сильно преувеличенна. По моей двухлетке очень заметно, когда я в себя ухожу. Ровесники в её случае никакой роли не играют пока. В подростковом возрасте все иначе, конечно. Но формироваться-то начинает привязанность намного раньше. Ощущение недоработки идеи остается.

Очень смутило суждение о том, что родительские намерения - ерунда. А по моему, так это основа основ - давать ребенку простор для развития, исходя не из своих страхов, а из правильно сформированных намерений.

И самое главное. Нигде, в той части, которую я читала, не обсуждается вопрос о том, что начинать надо с себя))) Самостоятельное отлавливание таракашек - отличное занятие, если без перегибов. А уж с помощниками и подавно. Для меня крайне энергозатратными являются отношения с нимбом на голове. Просто до ощущения полного опустошения. И причины этого более чем очевидны. С ними и работать надо, а не фальшивый нимб напяливать.

В общем, осталось мнение, что книга немного опоздала к нам сюда. Мне кажется, мы (в целом) ушли уже намного глубже или дальше)))) Книга - маааленький кирпичик всего лишь)

А из-за некоторой истеричности изложения я, пожалуй, даже рекомендовать книгу никому не буду) Если только последние главы

[IrenaF]

Я кстати в прошлый раз прочла книгу как раз "по диагонали", выборочно. Подружке посоветовала тогда, у нее как раз была проблема в нарушении привязанности . А сейчас купила аудио книгу и прослушала все. Действительно, очень тяжелая книга, нудная и запугивающая. Мысль неплохая но подается уж очень неприятно, с негативом и устрашениями. Хотя в принципе с основной мыслью я согласна.

[Юлька]

Наверное, здесь надо папе спасибо сказать ) он у меня настолько мастер по занудным запугиваниям, что я уже на них не обращаю внимания, а пытаюсь хоть чуть-чуть понять, что же он имеет в виду. Через Ньюфельдовские я методично продиралась. К сожалению, знаю пару историй о подростках из жизни (пару лет назад рассказали), которые Ньюфельд мог бы в книгу включить. И родителям пришлось отрубать ребенку интернет, практически изолировать и замыкать на себя - что он и в книге советует.
Скопирую свой пост из темы про особых деток, просто для систематизации )

Про Не упускайте своих детей я тему заводила, давно уже, и она заглохла, т.к. тогда еще мало кто прочитал, а я боюсь писать, ибо фанат

Про Не упускайте своих детей я тему заводила, давно уже, и она заглохла, т.к. тогда еще мало кто прочитал, а я боюсь писать, ибо фанат

Фанат чего, книги?
Мы уже начинаем потихоньку, в теме про Мезлиш. Народ еще читает, подтягивается.

Откуда фанатизм, когда еще свои под стол пешком ходят? Наоборот, книга вызывает противоречивые чувства и мысли. И стиль изложения тоже.

Фанат теории. Книги - не то чтобы фанат, но книга - часть теории, которая мне представляется в основном верной. Базисной, что ли. Переводчик подкачал, да. В изложении Писарик все намного проще воспринимается, язык лучше, информация более дозирована и лучше разжевана. Книга очень "формульная", если выкинуть долгое и страшное описание, что может быть плохого (постановку задачи и контрольные примеры), останется почти математическая модель. Со своим сленгом вместо переменных, а сленг лучше разъясняет Писарик. Сирсы на эту модель ложатся прекрасно, не даром обобщили свой педагогический опыт под лейблом attachment parenting.

Как раз в заботливой альфе сидит тьма народу с совсем мелкими детьми. Не знаю, существуют ли дети, которых достаточно кормить грудью, чтобы потом с ними не было проблем. Мой требует большой отдачи, чувствую, уже пора Мазлиш читать - человек весьма вербален, понимает много, говорит много, а слушает не всегда )

[Елизавета Юрьевна]

Муж сейчас читает. Нравицо)) Грит, четкий чувак

[Василиса Микулишна]

[Елизавета Юрьевна]

Мой тока в электричке и туалете такое читает