а как вы занимаетесь со старшим при наличии младего (млаших)

[Леминг]

Здравствуйте, опытные мамы!
это мое первое сообщение на форуме, но опыт естественного родительства начался еще с младенчества старшей дочери.
У меня две дочери 5 с половиной лет и 1,4 года.
Собственно вопрос такой.
Старшая дочь очень любит разные занятия: рисовать, лепить, вырезать, елать задания в тетрадках и журналах и т.д.
А младшая тоже хочет участвовать. Но ее не устраивает отдельный листик, она хочет рисовать на том же, где и Алинка. А это уже не страивает старшую. Либо она соглашается рисовать на отведенном ей листике, но быстро ей надоедает и хочет разбрасывать карандаши, грызть мелки и т.д.
Короче, как все организовать, чтобы все были довольны, а маму не выматывали такие занятия непрестанным разбором конфликтов, и не содавалось впечатление собственного бессилия уделить всем внимание одновременно?

[Оkсанa]

Была похожая Темка viewtopic.php?f=29&t=1354&hilit
Может, найдете что-то полезное для себя .

[Леминг]

Оксана, спасибо за ссылку. Но там тема немного про другой возраст.
Когда младшая была моложе, проблем у нас не было - занимались со старшей во время сна младшей и все.
Попробую уточнить, что именно меня беспокоит.
Я хочу, чтобы дочки занимались вместе. Чтобы не было такого: "Мама, забери Майюшку!" Разумеется, сами без меня они не смогут.
Мне нравится заниматься с детьми. У меня был домашний детский сад для деток от 2-х лет. Я с ними, конечно, и занималась творчеством разным тоже.
И вот мне кажется, что Майюшке уже можно что-то разрешать порисовать, полепить.
А то получается, что я на кухне мою посуду и Майя рядом в воде плещется, а Алинка в это время рисует одна. Она вообще очень много занимается, рисует, вырезает, приклеивает и лепит одна. Только результат мне показывает.

Пока что я придумала следующие варианты.
1. Дать Майе цветное тесто и следить, чтобы она его не съела. В это время можно Алинке давать любые задания. Но внимание практически целиком занятом процессом наблюдения за тестом (чтоб его не съели). Можно попробовать сделать соленое тесто, но пока руки до него не дошли у меня.
2. Рисовать красками и выдать Майе отдельные листик и банку с краской. Но она такая упрямая - обязательно хочет сама макать кисточку в краску. И как бы ей интереснее собственно процесс макания кисточки куда-либо, нежели само рисование обмакнутой кисточкой на выданном листике.

Проблемы, которые я не придумала, как решить:
1. Малявка бросает карандаши на пол. Ей просто интересно их все бросать под стол. Карандаши от этого страдают, а кому-то еще приходится лазить за ними под стол. Поэтому рисовать карандашами может только Алинка, а от Майи их нужно убирать и ей не давать, что ее расстраивает. Если заменять чем-то (мелками, например), не нравится ей - злится и все бросает и орет дурниной. Если все рисуют мелками, то не обижается, но все равно бросает под стол.
2. Малявка упорно норовит исподтишка порисовать на том листике, где рисует Алинка. Старшей это не всегда по душе, часто она обижается. Если дать один лист на двоих, то старшая начинает на нем рисовать на всем, а младшая не успевает подключиться и обижается, что все уже зарисовано.
3. Малявка если ничем не занята, то все стремится разбросать, и как только успевает всюду дотянуться...

Вот я и спрашиваю у кого есть опыт, как вы организовываете занятия с двумя детьми (или больше), если они разновозрастные?

[тутун]

Я хочу, чтобы дочки занимались вместе. Чтобы не было такого: "Мама, забери Майюшку!" Разумеется, сами без меня они не смогут.
Мне нравится заниматься с детьми. У меня был домашний детский сад для деток от 2-х лет. Я с ними, конечно, и занималась творчеством разным тоже.
И вот мне кажется, что Майюшке уже можно что-то разрешать порисовать, полепить.
А то получается, что я на кухне мою посуду и Майя рядом в воде плещется, а Алинка в это время рисует одна. Она вообще очень много занимается, рисует, вырезает, приклеивает и лепит одна. Только результат мне показывает.

а зачем Вам, чтобы они занимались вместе?
Идея-то сама мне понятна, только вопрос в том, что они разного возраста. У них разные интересы.
И здесь как раз лучше, если младшая не с Вашей помощью будет делать то же самое, а научиться включаться в общение с сестрой так, чтобы та её за компанию брала.

Относительно темы, про себя могу сказать, что у нас прошел этот сложный период. Пока он длился, мне было непросто. Условно, я работала переводчиком - адвокатом. За ребят проговаривала то, что они друг другу не догадывались произносить. Обычно 10 минут потраченного на это время давали результат в 1,5 - 2 часа совместной деятельности.

То есть, другими словами, нужно работать не над самой общей деятельностью, а над их взаимодействием. Договариваться, меняться, уступать, отстаивать, помогать, начинать, заканчивать и т.д.

Старшей становится интересно учить, младшей учиться у сестры.
Ну как-то так я это вижу.

[Larik_M]

Я дочку убираю от сына, когда сын что то делает. Мешает она ему, то хочет чиркать на его рисунку или прописях - ну кому это понравится, то залезает к нему на стул и прыгает там. Отвлекаю ее на что нибудь. Как крайний вариант даже мультик ей включаю, если она совсем не дает ему домашнее задание к школе делать.

[Леминг]

а зачем Вам, чтобы они занимались вместе?
Идея-то сама мне понятна, только вопрос в том, что они разного возраста. У них разные интересы.
И здесь как раз лучше, если младшая не с Вашей помощью будет делать то же самое, а научиться включаться в общение с сестрой так, чтобы та её за компанию брала.

Относительно темы, про себя могу сказать, что у нас прошел этот сложный период. Пока он длился, мне было непросто. Условно, я работала переводчиком - адвокатом. За ребят проговаривала то, что они друг другу не догадывались произносить. Обычно 10 минут потраченного на это время давали результат в 1,5 - 2 часа совместной деятельности.

То есть, другими словами, нужно работать не над самой общей деятельностью, а над их взаимодействием. Договариваться, меняться, уступать, отстаивать, помогать, начинать, заканчивать и т.д.

Старшей становится интересно учить, младшей учиться у сестры.
Ну как-то так я это вижу.

Зачем мне, чтобы занимались вместе? Тут скорее не зачем, а почему - потому что мне хочется, чтобы они научились взаимодействовать друг с другом и потому что мне нравится самой заниматься творческой деятельностью и я вижу, что и им этого хочется. Никого не загоняю заниматься, скорее наоборот - иногда приходится притушать пыл и рвение.

Малышка тянется к старшей, хочет участвовать в ее играх, ее деятельности. Старшей тоже хочется. Но у них не всегда получается успешно взаимодействовать. И если в ролевых играх я просто не мешаю, лишь иногда направляю и подсказываю, то в творческой деятельности для старшей важен уже не только сам процесс, но и полученный результат. А младшей пока интересен только процесс.

Что касается разного возраста - так ведь в Вальдорфовской педагогике тоже подразумевается разновозрастная группа.
Может быть, действительно, нужно еще просто подождать, чтобы малышка еще подросла и будет все само собой получаться...

А забирать всегда мне кажется не правильным. Как-то мое мамское чувство противится этой идее. Получается, что малыш - это помеха, которую нужно всегда убирать. А не такой же человечек, только маленький, которого нужно научить и помочь. Хочется, чтобы от наличия сестренки было больше положительных и радостных моментов, чем поводов для огорчений и расстройств. Школа и дз - это другое, здесь не может быть совместной деятельности с малышом, поэтому я бы, наверное, тоже забирала бы....

[тутун]

Но у них не всегда получается успешно взаимодействовать.

Дык я же написала. Вам надо переводчиком поработать.
Допустим старшая отодвигает свой рисунок, младшая плакать начинает, а Вы просто комментируйте. Знаешь, она боится, что ты испортишь рисунок.
Старшая поддакивает.
Обращаетесь к младшей.
Но если ты не будешь трогать, она будет рисовать рядом.

И т.д.
Постепенно, старшая научится объяснять младшей, а младшая принимать правила игры.
И вы сможете выйти из треугольника.