Re: Дети после 6 лет

[Диез]

Мамашка, не обязательно всё пробовать чтобы понять надо оно тебе или нет. (я например ЛСД не пробовала, но думаю мне не надо оно )
Я достаточно посмотрела и увидела, чтобы сделать выводы . У нас Лёша Лельчук под боком - он отличнейшим образом стимулирует фантазии и творческий потенциал.
Народ, оставьте вы своих крох в покое, ну лет до 7-8 точно. Ну не нужно 5-леток таскать по разным педагогам, ой как не нужно, дети в этом возрасте сами ткаие интересные, вы педагогами только их самобытность приглушаете, не даёте им развиваться, индивидуальности лишаете и самостоятельной деятельности. Ой, извините, что нафлудила в теме
Так что я не буду поддаваться всеобщему ажиотажу. В любом случае, всем спасибо за информацию, есть над чем подумать.

[Оливия]

ОБЪЯВЛЕНИЕ:
у нас опять одна группа, за последние сутки отвалилось чуть не 10 человек, много заболевших.
Поэтому опять все вместе, проверяйте список на 1-й странице.
Сбор 13-го числа, обратите внимание на то, что нужно взять с собой, в этот раз у АМЛ другое задание!

[Жуженька]

ВЕРА.., к комментариям о логиках -- ну вот я вроде логик, как Вы меня диагностировали..Но для меня наиболее значимым учителем на сегодняшний момент является Ирма, которая вовсе ничего не объясняет, а идет какая-то глубокая работа, о которой я сужу не по процессу, а по результату.
Ко всем логическим аргументам прибавляется еще ощущение, что мне лично ближе мастера негромкие, которые не выступают в формате театра одного актера, а которые самим своим присутствием, подчас незаметным, создают условия для пробуждения скрытых талантов.
Я вот, помню, обиделась на комментарий О. Рыжей, которая весной так и выразилась, про театр одного актера, как же, муж в таком восторге! А мои ощущения такими же оказались.
А вообще, девушки, со всякими классификациями- ну гораздо богаче жизнь! И есть в ней место чуду. А в классификациях его нету..От лукавого это..

Я про логиков вспомнила к тому, что всем им требовалась пошаговая методология, по крайней мере, тем, которых я видела.
Насчёт ощущения. У меня тоже есть такой Учитель. Я просила просто посидеть рядом с ним, пока он чем-то занимался. Невероятные ощущения изменения на каком-то глубинном уровне. Интересно, что результат я не могу ни потрогать, ни объяснить, ни осмыслить до конца.
Моё ощущение от Лобка тоже несколько театральное. Похож на сумасшедшего профессора! Но он создавал условия!
А насчёт классификаций - то тут я более чем согласна!

Диез, полностью поддерживаю про 5-леток - не стоит их таскать.

И ещё, некоторые вещи я стала применять со своим ребёнком. Результат меня разочаровал. Мой ребёнок меня буквально забил своей фантазией, а меня не хватило в игровой манере направить её в нужное русло. Этот комментарий я думаю будет полезен, тем, кто ещё планирует поход к АМ.

[Одуванчик]

Юля попросила меня написать отзыв, но так как я перевариваю медленно и печально то ...

так как я ничего не знала прежде о АМ, то соответственно ожиданий у меня никаких не было, поэтому и разочарований тоже

Что мне понравилось:
родители "обучались или пытались" придумывать свои истории на глазах у детей, и это стимулировало детей, как мне показалось,
что касается всякого придумывания, то мы часто сочиняем сказки с ребёнком, именно по очереди, а не так что "Вот давай расскажи мне там что-то об этом предмете" , здесь мне кажется любой в ступор впадёт, и надо приложить некоторые умственные усилия, чтобы перейти с бытовой лексики на образную, поэтическую, как того добивался АМ

Как он этого добивался, ну это отдельный разговор, мне такой метод не близок, пока, думаю если прочитаю его книги, пойму лучше, или вообще не пойму, не знаю

Но надо сказать, что АМ и не ставил задачу " развитие чего-нибудь там в речи", он определил задачу, как подготовка к школе, и отлично показал взаимодействие учителя и ученика на уроке, причём, то взаимодействие, которое должно быть в школе, и которое мне очень понравилось, можно как пособие смотреть и пересматривать, когда быт заедает

Ещё по поводу взаимодействия учителя и ученика -- это меня также и расстроило, потому что такого никогда не будет в школе, и ещё, я, в 1127 раз сказала НЕТ начальной школе,
в общем, как была я сторонник ДО, так и осталась, но вот в такую школу, я бы Павлуху отдала

Пока вот только это, допишу ещё позже

[Оливия]

Оля, спасибо за отзыв:)

Девушки из второй группы, захватите, пжта, кто-нибудь доску икеевскую. Если две будет, то тоже хорошо:)

[Одуванчик]

Для ДО-групп у него есть прекрасный способ группового взаимодействия детей и самообучения предмету практически без участия учителя.

Вот это мне было бы очень интересно, но это вероятно для более старших детей

Вернусь к нашему занятию,
вероятно, у него должно быть продолжение, потому как для меня, есть какая-то незавершённость, чувство чего-то не доделанного, что делать дома с ребёнком, не поняла, точнее поняла что было задание, но как его конкретно осуществлять, реализовывать -- не поняла, (пока пишу это сообщение, Павлушка сделал "Каляку-маляку" из салфетки), так что всё наверно само произойдёт, без моего активного участия

Теперь о количестве участников
Мне показалось что 11 детей -- это много, наверно было бы хорошо 7-8 человек, и только одного родителя с ребёнком, исключить маленьких детей,

И о времени, лично я к 15:30 слегка подустала, начала посматривать на часы, то есть мне бы 2, 2,5 часа хватило бы за глаза и за уши

Еще мне кажется не очень правильно было оставлять детей одних,в то время когда АМ беседовал с родителями.Дочку случайно толкнули,она разбила бровь,настроение у нее упало окончательно.
Было бы правильнее увлечь их.Те же самые активные игры ,но организованные.Еще не все умеют,в силу возраста,переключаться из бесилова в творчество.

Вот с этим согласна, хотя мой ребёнок и не принимал участия в этом бесилове, но если бы принимал, я не смогла бы сосредоточится на беседе с АМ

[Veronika]

Всем привет
Не понравилось мне то, что Адель не пришла. Безобразие!

Про Лобка заранее не читала, кое-чтл слышала, но не более того. Ждала чего+то нового и неоюычное, так оно и вышло. У меня не было перечня ожиданий, я ехала поучаствовать в новом неизвестном групповом образоваьельном деле. Дочке было достаточно того, что будет некое занятие с тусой на работе у папы-Миши, где будут ее друзья.
Занятие для нас началось со сбора вещей, разборки обеденногостола и поездки вдвоем.

Весь мой отзыв может состоять только из таких личных моментов, потому что я воспринимаю это просто как новый опыт, опыт позитивный, интересные наблюдения. Например, как изменение голоса и тембра держит аудиторию и привдекает внимание, создает тишину. Мне это в работе поможет. КАК именно можно общаться, не внося информации от себя, а давая возможность высказаться собеседнику, выразить свои мысли и чувства, поддерживать разговор не от себя, а от него.

Дочка моя, придумка и болтушка со стажем, взрослеет и меняется, она сейчас юольше слушает и наблюдает, чем фонтанирует, формирует свою оюнлвленную и расширенную ст

[Veronika]

Систему координат. Переосмысливает, задает вопросы, находит ответы. И это занятие как раз пришлось ей в тему. В середине подошла, обняла меня, сияюще говорит "мамочка, мне понравилось, я буду ходить" и убежала. Хотя не проронила Лобку ги слова, а вответ на вопросы широко и прямоугольно улыбалась, предъявляяя новенькие коренные и дырки вместо выппвших зубов.

Только личный опыт, наблюдения и впечатления от общения со всеми вами . Никаких оценок и результатов мне не надо. Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, а резезультат - это смерть .

Юля, огромное спасибо за организаторство!! Все не напрасно было. Придем в следущий раз, позвони, пожалуйста!

Каждый идет за своим. Всем желаю это найти!

Мега-неудобная клавиатура, простите за ворох опечаток ))

[Veronika]

Адель, пришли, пожалуйста, книгу а veronikel собака яндекс.ру, у меня планшет не скачивает. Сппсибо!

[Марьянка]

Надо же! Думала, пока до компа доберусь, тут уже будет вагон отзывов. А тут тишина...
Сказать, что я довольна семинаром - ничего не сказать!
Настолько все, что говорил и делал АМ, было созвучно моим мыслям, что я просто в восторге от сегодняшнего дня. Как он чувствует детей - это фантастика! Он действительно настраивается на них, чувствует их, ему интересно с ними. И дети отвечают на его энтузиазм.
А главное, что мне понравилось: АМ не считает, что детей надо изолировать от неадекватных личностей, подбирать особый круг общения. Им необходимо учиться жить в том обществе, в какое они попадают. И он дает именно инструмент, он учит коммуникабельности, учит встраиваться в группу, которая дана здесь и сейчас. И результаты были уже за эти 3 часа. Да что там! Картина взаимодействия детей менялась просто на глазах.
Юля, мужу твоему я уже сказала спасибо. И тебе я очень благодарна за организацию. Если будешь еще браться за это дело, имей в виду, что я могу помочь.

[bluebell]

отзывы писать не люблю поэтому коротко.

могу только сказать что само занятие мне очень понравилось и было полезно и для меня и для Кирюши
Кирюша сказал что занятие ему понравилось, педагог тоже, но больше он не пойдет потому что девочки его все время прогоняли (так что нам есть над чем работать) правда согласился пойти если будет у него возможность выбрать другую минигруппу

я хочу еще и хочется именно формата занятий из блоков по 3-5 занятий подряд с большим перерывом между блоками.

однозначно можно сказать что АМ был прав и занятие имеет смысл проводить по 4 часа подряд, а не по три. нам этого часа как бы не хватило и завершение было скомкано.

[bluebell]

теперь про организацию

Юля и Коля спасибо что сделали это как смогли и занятие все-таки состоялось.

к сожалению, не могу сказать, что такая организация меня устраивает.

вместо расчетных 800 рублей мне пришлось сегодня заплатить 1450 и это не правильно. и дело не в том какую часть моего бюджета составляют эти 650 рублей.

муж требует чтобы эту сумму мне вернули организаторы, т.к. именно на них лежит ответственность за то, что объявленная группа не собрала необходимую сумму. Обращаю внимание, что неколько раз приводились аргументы в необходимости сбора предоплаты с заявленных участников. также хочу обратить внимание что силком в группу никто никого не тянул. если взрослый человек говорит что он готов участвовать в занятии и платить за это, то все понимают что это осознанное решение.
так что я считаю что девушки которые подтвердили свое участие и отказались в последний момент должны внести сумму на счет организаторов, а те в свою очередь должны эти деньги отдать тем кто сегодня переплатил за занятие.

а это наш "черный" список:
Рыжжик Девочка 6 лет
Тусик Девочка 7 лет
Tati Мальчик 6 лет
Ярославна Мальчик 7 лет
Виктория Мальчик 7 лет

-из общего списка я убрала тех кто был и тех кто не с нашего форума (в этом случае я вообще не понимаю на что рассчитывали организаторы)

[bluebell]

так как занятия состоялись и участники уже сделали свои выводы относительно необходимости продолжать начатое, предлагаю начать конструктивное обсуждение дальнейших занятий. может быть имеет смысл вынести это все в отдельную тему.

что лично услышала сегодня я от АМ, и меня это сильно удивило, потому что информация в корне отличается от того, что здесь было заявлено ранее

1. возрастная группа, с которой АМ готов работать в нашем случае - от 6,5 до 10 лет, плюс Тома о которой он говорил несколько раз.
2. количество участников до 25 человек детей
3. школа Тубельского готова предоставлять АМ помещение для занятий по воскресеньям бесплатно
4.рекомендуемый режим работы - блок из 3-5 занятий подряд потом перерыв на несколько месяцев
5. на основной костяк детей можно добавлять сколько угодно разовых посетителей

мои мысли
1. в группе один ребенок - один родитель, за второго родителя нужно брать доплату
2. маленькие дети сильно мешают всем участникам процесса (достаточно было посмотреть на АМ чтобы это понять)
3. большее количество участников дает больше возможности составлять разные группки и переформировывать их по необходимости.
4. обязательно полная предоплата (собственно только она и может являться основанием для формирования постоянной группы, рассчитать ее можно из того количества участников которые готовы ходить каждый раз) предоплата может быть возвращена только после проведения занятия в том случае, если пришел разовый посетитель и занял место участника
5. к группе могут присоединяться разовые посетители, но платят они на 50 процентов больше, зато по факту своего прихода на занятия.
6. надо назначать ответственных за перекус, каждый раз нового, чтобы не оказалось как сегодня, когда Юля уехала и все разошлись голодные и либо оговаривать кто что принесет, либо скидываться.
7. надо назначать ответственных за видео, за бумагу, маркеры и т.д. из числа постоянных участников
8. если ответственных нет, то организаторам надо платить процент за их работу

обращение ко всем
пожалуйста не надо записываться просто за компанию или потому что это модно. Примите взвешенное решение для себя.

[Одуванчик]

Тему отделить и переименовать, на форуме две темы с одинаковым названием
С остальным согласна полностью, особенно про маленьких детей, до сих пор не понимаю, как АМ согласился
Предоплата 100% -- Не возвращается -- это просто должно быть условием

[Марьянка]

к сожалению, не могу сказать, что такая организация меня устраивает.

Да, Наташ, круто ты прошлась по организации.
Согласна, что семинар можно было сделать бюджетнее для участников за счет расширение группы и использования все-таки школы в качестве площадки. НО! Не думаю, что Юля сама придумала эту цифру в 16 человек (которые, к сожалению, в нашей группе не набрались, из-за чего стоимость семинара выросла почти в 2 раза). Уверена, если бы АМ сказал, что готов работать с группой из 25-30 детей, более того, он считает, что это как раз то количество, которым он привык оперировать, Юля не делила бы нас на 2 группы. Вполне возможно, что эту мысль АМ озвучил только непосредственно на семинаре.

2. маленькие дети сильно мешают всем участникам процесса (достаточно было посмотреть на АМ чтобы это понять)

Да, я тоже не поняла, зачем АМ дал согласие на присутствие малышей. Очевидно, что они ему мешали.

6. надо назначать ответственных за перекус, каждый раз нового, чтобы не оказалось как сегодня, когда Юля уехала и все разошлись голодные и либо оговаривать кто что принесет, либо скидываться.

Ты думаешь, это надо обязательно централизовано делать? Вроде у нас дети уже большенькие. Я своей сказала, где у нас чего лежит. Она сама поела и других угостила. Или ты думаешь, надо прямо усадить всех за стол?

[bluebell]

Я согласна что дети большенькие
И поели они конечно сами и других угостили
Только произошло это все на бегу
Меня больше устроило бы чтобы это было за столом и вся группа вместе
При этом ответственная мама может назначить и организовать часть детей для накрывания на стол
Плюс к этому родителям и АМ после занятий тоже общаться можно и лучше тоже за столом

[Одуванчик]

Ну в общем, мы записываемся в эту группу

возрастная группа, с которой АМ готов работать в нашем случае - от 6,5 до 10 лет,

Павлуша, 6лет 7 мес
С условиями bluebell согласна полностью,

[Ирина]

у меня пока возраст ребенка не позволяет ее оставить, постараюсь на следующие занятия привлечь помощницу, которая будет с дочкой вне помещения ходить пока она не спит

[Оливия]

Вначале хочу сказать о своих впечатлениях о семинаре.
Основное- что работа с дошкольниками, видно, не сильное место АМ, поэтому мои впечатления о прошлом семинаре и были такими нерадостными. Все время семинара меня не покидало ощущение натужности, вымученности происходящего.. Отсюда, видно и та самая экзальтированность...
А вот вчера, наоборот, все шло очень гладко, было ощущение той самой легкости, которое возникает тогда, когда человек на своей волне действует, в полном согласии с собой..Действительно, было ощущение, что АМ чувствует детей, вовремя и в нужное русло их направляет.
Вчерашний семинар в корне отличался от предыдущего, буквально во всем- начиная с того, что участие в прошлом семинаре подтвердили 10 человек, а пришли 11, а на этот неделю назад было 26 желающих, а пришло в итоге 9. Заболело чуть не 8 человек, у Оли Рыжей бабушка сломала плечо, Тусик ехала-ехала, в итоге у них случилось ЧП по дороге, повернули обратно, в конце семинара позвонила моя мама и сказала, что она на прогулке с моей младшей дочкой упала и, видимо, сломала нос, отчего я и уехала срочно домой к родителям в 2 часа..А из пришедших опоздали больше половины, в результате занятие началось в 11.30.
И дети были настроены по-другому.. Помню, какое оживление царило в зале на прошлом семинаре, дети бродили, играли, бегали.. А тут- сели вокруг стола и сидят с постными лицами. В такой ситуации особенно зримыми были результаты работы АМ, потому что уже через 40 минут шло оживленное обсуждение, сложились мини-группы, дети обратились друг к другу.

Теперь я точно хочу, чтобы семинары для детей 6,5- 11 лет проводились регулярно. По возможности, буду их организовывать.

Теперь об организации.
Да, конечно, с видео-камерой был наш огрех, нужно было запасной вариант организовать, с этими записями-перезаписями, переформированиями группы я этот момент упустила из виду.. А может, и не надо было мне этот вопрос контролировать, а отдать его мужу.. Здесь тоже есть над чем поработать.

Оплата.
Наташа, и еще те, которые обращались ко мне в ЛС с вопросами об оплате. К сожалению, варианта два- либо на первой странице информация невнятно изложена ( в чем я сомневаюсь, т.к. бОльшая часть группы эту информацию увидела и осознала), либо вы первую страницу не читаете, что прискорбно. Информацию об условиях проведения семинара удобно размещать в одном месте, а не на различных страницах форума, коих уже 30. Поэтому ведите себя, пожалуйста, по-взрослому. Я так понимаю, что если человек заинтересован в семинаре, он не сочтет за труд внимательно прочесть 1-ю страницу ну хотя бы за день до семинара.
На первой странице черным по белому написано, что предоплата в размере 800 рублей не является окончательной суммой. Что расчет происходит в день семинара, исходя из количества пришедших, что максимальной суммой является 1500 рублей. Не буду здесь цитировать все. В сумму 1500 рублей с семьи мы уложились.
Читали эти условия?? - надеюсь, что читали. Пришли? Значит, согласились с условиями, изложенными на 1-й странице.
Какие могут быть требования о возврате денег? Я не буду ничего требовать с тех, кто не пришел, т.к. такое условие не было заявлено заранее.
Добавлю, что общая сумма немного увеличилась в связи с тем, что мы арендовали зал дополнительный час. Я специально, уже по телефону, Наташа, подчеркнула, что каждый дополнительный час аренды зала стоит 7 50 рублей, а час работы АМ- 3 тысячи. Хорошо, получается, что АМ не увеличил гонорар, за что ему отдельное спасибо. И ты же, Наташа, настаивала на увеличении продолжительности занятия. Опять-таки, я надеюсь, отдавала себе отчет в финансовых последствиях этой просьбы..
Одно НО- я сделаю перерасчет с учетом нас с мужем, вышло недоразумение, что Коля не включил нас в общее количество участников. Хотя моего сына и не было, для нас лично семинар, безусловно, был очень полезен. Сумма возврата небольшая будет, верну на телефоны, если нет возражений.

Еда.
Я не вижу необходимости назначать ответственных за перекус на каждом занятии. В чем ответственность-то? Выложить все принесенное на стол? Почему не случилось перекуса вчера, я так и не поняла, честно говоря. Ну да, я уехала (ну не каждый день мама падает лицом об асфальт), но я перед отъездом попросила Олю и Иру помочь с организацией перекуса. Показала комнату, в которой был поставлен стол, показала, где посуда, кулер. Договоренность с Сидера-центром об использовании отдельной комнаты под перекус у нас была. Что еще надо взрослым людям??? Ну правда, я не понимаю, какая причина может помешать человеку, который хочет перекус, пойти в подготовленную комнату, выложить еду, налить себе чаю и поесть??
Солидарна с Адель- дело, похоже, оборачивается так, что мы (организаторы)- продаем товар, который осматривает придирчивый покупатель и решает, купит ли.. А оно не так.
И тон твой, Наташа, я даже комментировать не хочу...
Какие могут быть занятия для детей с целью обучить их навыкам группового взаимодействия, если мы сами будем общаться в таком тоне?????

Материалы для работы.
Не было проблем ни с фломастерами, ни с бумагой. Только с камерой. Откуда идеи с назначением ответственных? Мы все равно приносим запасные материалы, из-за человеческого фактора. Заболеть может какой угодно ответственный человек, я уж не говорю о близких.

Место проведения.
В Сидера, наверное, дороговато..Но зато удобно транспортно, есть люди, которые добираются на метро. До школы Тубельского, нам, например, даже на машине минут 50 добираться, и то без пробок. Детям, с учетом продолжительности занятия в 4 часа, да плюс перекус, это может быть утомительно.
Хотя, смотрите сами, давайте, проголосуем.

[Одуванчик]

В Сидера, наверное, дороговато..Но зато удобно транспортно

В Сидере не поместятся 50 человек, тем более в школе Тубельского помещение предлагают бесплатно, что немаловажно для проведения регулярных занятий