Бить и плакать не давать!

[Ganka]

Дело в том, что это не критические ситуации-то были Его ничего не провоцировало на такое поведение.
Просто неожиданный всплеск эмоций.

Если смотреть с позиции ребенка - то ситуация не совсем ровная С этой т.з. и смотрю.
А сделала акцент на данном случае, увидав в вашем посте вот это:

Возможно, конечно, что сын чем-то болен (лечимся сейчас, эти состояния его обсуждали подробно), но вроде я что-то подобное наблюдала и раньше у других деток на площадке

Счастья вам!

[Алёна ( Aqua pura )]

Тему пока не осилила, пробежала пока глазами , но буквально сегодня разруливали ситуацию подобную - "воровство" в 6 летнем возрасте. бабушка и мама устроили не порку, но головомойку такую что туши свет. Лучше чем у Сирсов только у Александра Нила по этому поводу - к нему в школу приводили деток с асоциальным поведением, из приютов и самых отвязных. Все решаемо и никаких шлепков и указо- по отношению к ЛЮБЫМ конституциональным типам с самыми разными типами восприятия. Не объяснять. А понимать, ПОЧЕМУ это случилось. В сегодняшнем случае ребено увидел красивую игрушку и очень ее хотел, а папа совершил ошибку , очень распространенную, вместо того чтобы понять ЧТО именно так и почему понравилась именно эта игруха, и раелизовать потребность ребенину, отправил в будуще - купим, " когда ниубдь", " завтра", на день рождения и проч. Если у ре есть потребность - ее надо реализовывать и это не значит что надо мчаться и покупать очередную и довольно дорогую игрушку. Ре остался с нереализованным желанием, для него - завтра, значит никогда, так как словам взрослых и их обещаниям он в принципе не верит , это усугубляется, не говоря уже о том, что и деткам с базовым доверием родителям так отвечать не надо... Он пошел и нашел деньги у мамы в ошелье и пошел их спрятал чтобы при случае приобрести желаемое. Никакого воровства осознанного там еще не было, он решал свою проблему - которую родители не умеют, не знают как удовлетворять, как разруливать. Это все еще было невинно, а вот после скандала , кучи ЦУ и объяснений вполне возможно в воровство как раз и трансформируется - т.е. нашими усилиями.
Надо понять что именно ребенку нужно, ребенок просто хотел быть сильным и богатырем, защищать свою маму, потому ему было нужно это оружие, мама покупать не стала, папа отправил в будущее, а все надежды на то чтобы получить свое положительное ощущение - быть смелым сильным богатырем - не реализовались, перешли в минус - и как следствие он себя чувствует маленьким, хилым, беззащитным , а доверху после наказов еще и нелюбимым, непонимаемым и ненужным, и родители, взрослые для него - это те то его не понимает, не люит и проч. У него в голове сейчас есть только это - за то что я хотел быть сильным и защитником им, меня наказали и обругали.
Что хорошего из этого выйдет? Ничего... Закрепятся такие представления о Мире, о семье, о жизни, что жизнь - несправедливая штука, мир - не добр , и это как минимум...
Главное ВСЕГДА помнить и знать - что если появилась потребность в чем то у ребенка - всегда есть конструктивный способ эту потребность удовлетворить, надо только научиться понимать своего ребенка, и это наша наипервейшая задача как Родителей - залог того чо ре вырастет успешным и здоровым как раз ВОВРЕМЯ реализованные и удовлетворенные потребности.

Очень советую Александра Нила почитать, там оч.хорошо все описано. Могу выслать на е-мейл, если надо. http://forum.lurie.ru/showthread.php?t=755

[Алёна ( Aqua pura )]

Бить плохо, но еще хуже, осуждать того, кто бьёт.

Это точно. Я всегда ярым противником была битья. Ни при каких условиях. Но жизнь вносит свои коррективы. Если бы не родила третьего, то еще много в чем была бы категоричной и уверенной. Бог отвел
Короче, сидим дома, пацаны бесятся, я у стала, недосып постоянный. Они бегают голяком по квартире, я пытаюсь с Катей поговорить. Женик берет в руки такую штуку на батарейках, катухи брить, и начинает, как пистолетом, баловаться и в Ваньку тыкать. Я раз сказала хватит, два, отвлекаюсь на Катю, он в это время этой штукой тыкает Вано в письку, малой начинает дико голосить. Я без всяких раздумий наподдаю среднему таких ощутимых лупанцев по голой заднице ( до этого не трогала пальцем никогда), что она аж покраснела. Успокаиваю Ваньку, у него на письке маленькая царапина. И ни малейших угрызений совести у меня. Вот понимаю, что сделала именно то, что было нужно.
Так Женик через какое-то время подошел, весь дрожит, мамочка, говорит, прости, мне так стыдно и так Ваньку жалко! И так сладко мы с ним обнимались, и так хорошо обоим было!
Я бы никогда не поверила, что такое может со мной произойти. Причем Женик хорошо это запомнил. Как-то говорит, помню, больно было.

У меня нет категоричного мнения на этот счет сейчас. Согласна с Верой. Ситуации разные, и люди разные.

И с этим Лан, согласная. Ну ты знаешь.
Что шлепок по попе при определенных обстоятельствах жизненных , когда за ним у мамы нет чувства вины и никаких категоричных ригидных представлений по этой теме, что называется от Души в силу своего темперамента долбанула - плохо не скажется, вполне допускаю.
Лишь бы ему не стыдно за поступок было, не самое позитивное чуЙство, а чтоб понял пач надо было с первого разу то послуХать мамку. Потом, уже вне опасной ситуации потихоньку в режиме сказкотерапии разобрать, и все будет пучком.
Почти у каждого в жизни были такие ситуации, когда до шлепка доходило, что называется, под горячую руку попал , не вижу ничего здесь особенного, хоть раз вжизни да случится, лучше конечн, чтоб не случалось, но тем не менее...
более того, иногда такие дети встречаются , в некоторых компаниях, что понимаешь, что по ним ток Ж В Ц и плачет с ее дачей и не менее.

[Сахарок (Лана)]

Лишь бы ему не стыдно было за поступок было, не самое позитивное чуЙство

Ну почему не самое позитивное. Нормальное, человеческое.

[Алёна ( Aqua pura )]

Я бегом писала, не дописала, в смысле, не зациклился, постыдился чутку- да и хватит.

[Валидэ]

cвет Владимировна
Алена, пришлите мне эту книгу, пожалуйста!
ludbar(собака)mail ru

[Сахарок (Лана)]

Я бегом писала, не дописала, в смысле, не зациклился, постыдился чутку- да и хватит.

А , понятно. Да дети зацикливаются, если их "циклишь".

Я , кстати, после этого случая стала как-то по-другому Женика видеть. Тут вроде на такое действие с моей стороны была совершенно неожиданная реакция, так все хорошо закончилось. А когда я, или кто-то другой, пытаемся что-то объяснять, спокойно, с любовью, он ложится на пол , сворачивается и затыкает уши. Ненавидит он эти разговоры. Я заметила, что даже если резко скажу:"А вот сейчас ты сделал плохо!", то он не отворачивается, уши не затыкает, смотрит прямо и говорит либо, что нечаяно, либо извиняется ( в основном это по отношению к брату). Вот сегодня на какой-то дебильной совершенно горке нашей совдеповской пытался пролезть через Ваньку на самой верхотуре, толкнул его, тот чуть не свалился , я еле удержала. У меня прям вырвалось :"Ты что, опупел?" ( это совершенно не мой тон в разговоре с детьми). Так он не обиделся, сразу сказал, ну прости, прости, не буду больше.
Я в замешательстве. Мне, например, в детстве как раз не хватало всяких таких разговоров с обяснениями.

[Оkсанa]

и мне книжку! ovostryakova(dog)gmail.com
и еще книжку Хендрикса по ИМАГО!

[Аленушка-голубушка]

Девочки! Книга Александра Нилла "Саммерхилл-воспитание свободой" здесь
http://narod.ru/disk/11066364000/Neill.PDF.html
(Надо было по Алёниной ссылке пойти на форум Симилии, там и ссылочка лежала. )

[Алёна ( Aqua pura )]

Таак, Имаго кинула, а Нилла на этом компе не нашла, сорри.

[Boo-ka]

В той теме где Дашу (КеДа раньше была) поздравляли, она книжку советовала - я забыла как по-русски, но я только что на английском её прочла - How to Talk so Kids Will Listen...And Listen So Kids Will Talk - очень отзывается с тем что Алёна выше написала про то как мальчика не поняли, не изучили мотивов. В этой книжке, как и у Гиппенрейер (которая, похоже, с этой книжки многое взла) учат говорить с детьми, правильно говорить, так как работает, с пониманием, вниманием, уважением. Сложно оно, воплощать те идеи в жизнь, когда на автомате (от предков) вылазиет другое и когда поддержки от супруга в этом плане нет. А если так говорить, как в той книжке (и у Гиппенрейтер) написано, то ребь скорее всего сам расскажет почему он так сделал и будет готов исправлять и т.п.
Алёна, а чего там про имаго ты кидаешь? кинь мне тоже, плз. аву тебе выслала - проверяй.

[Марьянка]

Boo-ka
Я эту книжку читаю. Она мне нравится больше, чем Гиппенрейтер.
А вообще я поняла одно, прочитав не одну книгу о воспитании: главное - уважать ребенка. Все. Этого достаточно. И не обязательно знать кучу методов и приемов. Если действуешь из соображений помочь ребенку, уважая его, а не исключительно с целью обеспечить себе комфорт, то все получится.
И еще для меня критерий: а поступила бы я так со взрослым? И стараюсь вспоминать об этом ДО действий, а не после (хотя пока не всегда получается).

[Вся такая воздушная]

Марьянка
Так как эта книга звучит на русском?

[Марьянка]

Так дословно и переводится "Как говорить, чтобы дети слушали, и как слушать, чтобы дети говорили"

[Сахарок (Лана)]

Девочки. а как удовлетворить потребность ребенка сражаться? Вот когда лето, нет садика, секций и друзья разъехались. А младший брат не всегда готов, вопит, а потом меня ругают ( это Женькины слова).
Я уж и так , и так его расспрашивала. Он у меня на Звездных войнах помешан. Все, что можно, из Лего собрано и свое построено. Искала в инете джедайский плащ, наткнулась на какие-то мультики самодельные и игры из Лего "Звездные войны". Все, оттащить не могу. Сидит на компе смотрит.
Со мной и папой сражаться не интересно, мы не в теме. А пацанов нет. Как быть?

[Богдашка]

Алена и мне скинь про имаго, будь-добра

www.alla@list.ru

[Boo-ka]

Boo-ka
Я эту книжку читаю. Она мне нравится больше, чем Гиппенрейтер.
А вообще я поняла одно, прочитав не одну книгу о воспитании: главное - уважать ребенка. Все. Этого достаточно. И не обязательно знать кучу методов и приемов. Если действуешь из соображений помочь ребенку, уважая его, а не исключительно с целью обеспечить себе комфорт, то все получится.
И еще для меня критерий: а поступила бы я так со взрослым? И стараюсь вспоминать об этом ДО действий, а не после (хотя пока не всегда получается).

Иногда мне кажется, что в моём случае "автомат" на столько пересилил, что это идёт ещё и глубже... т.е. мне кажется что если я больше научусь именно "методам", то уважение прийдёт через это... т.е. когда из меня на автомате вылетают всякие "фразы", уважения к ребёнку во мне не чувствуется

[Марьянка]

Может, стоит задаться вопросом, почему не чувствуется уважения к ребенку?.. Возможно, чтение подобных книг, кстати, разовьет это уважение.

[Boo-ka]

Возможно, чтение подобных книг, кстати, разовьет это уважение.

именно это я и пыталась сказать. я точно могу сказать что это неразвитое уважение у меня какое-то не моё, что ли... я ещё до родов первых, кажется, читала и думала что уж у меня-то в семье будет мир-покой-уважение-понимание... а на деле получается какой-то автомат, который где-то во мне заложен и не очень легко поддаётся коррекции... ну может осознать это уже часть дела... плюс я ловлю себя сейчас, наблюдаю за собой, пытаюсь по крайней мере - следить за речью, наблюдать когда я раздражаюсь, закипаю.... надо это ещё научиться высказывать правильно... не в обвинительном тоне на ребёнка, например.... эххх... надеюсь что улучшится у нас, хотя воплощать в жизнь тяжело.
Скажите, а в русской книжке есть такие таблички, тут они называются A Quick Reminder и в нескольких пунктах описывают основные мысли-навыки главы?
Марьянка
а вы согласны книжку и тему эту в другой теме обсуждать? я думаю может создать темку отдельную... а то как-то неловко перед создателем темы тут свои вопросы и мысли высказывать... вроде уже оффтоп

[Марьянка]

Конечно, пойдемте свою тему создавать Таблички есть. И вообще изложение мне очень нравится. Для логиков - самое оно