Страница 5 из 7

Re: Сын "угрожает"

СообщениеДобавлено: Ср 13 мар 2013, 15:42
pupsik2009
[quote="Boo-ka"]pupsik2009, "Очарование женственности" читали? - Да-да...читала!
а по-поводу: "похоже что Вы мужа пытаетесь открыто критиковать (при ребе идти против него), заставлять, рулить "-у нас в семье матриархат,папа добровольно с самого начала семейной жизни передал узды правления в мои руки.... и как-то грустно получается теперь,что и в присутствии ре я с ним выясняю отношения (тихо,мирно,но с явно выделенным лидерством) и сынок конечно видит,что в семье главная-мама :( и то что скажет мама-делают все,а то что скажет папа :roll: ....ну вот такая получилась атмосфера, так распределили "обязанности"...Но я об этом не жалею,корректировать обязательно нужно,поэтому с Вашими советами девочки,набираю нового опыта и сил :angelic-green:

Re: Сын "угрожает"

СообщениеДобавлено: Чт 14 мар 2013, 22:17
fizer
блин девчонки, такое большое сообщение написала и ничего нет :(
В общем, я уже по всякому думала и анализировала, и про привязанность книгу прочитала и целый год я ее применяла, думаю все же вопрос тут в авторитете взрослых и в уважении их, и без этого уважения никаких нормальных отношений не может быть, что подтвердил мой сын. И долгое ГВ и СС может быть применимо только теми мамами, которые могут задать строгие рамки поведения у груди, соответственно возрасту, а если силы воли не хватает, то лучше с ним завязать до года. Так что девчонки, кто в этой теме отметился, подумайте над этим, не допускайте такого, как у меня. У меня сын реально невоспитанный, неуправляемый, распущенный, расторможенный. Мне стыдно с ним куда-то выходить из-за его дурного поведения и совершенной неуправляемости.

Re: Сын "угрожает"

СообщениеДобавлено: Пт 15 мар 2013, 00:34
Boo-ka
sigaza писал(а):А как вы своих детей к обязанностям приучали?
У нас проблема с любой просьбой.

у нас не с любой, не всегда, но близко. так что тот же вопрос. но более важно мне:
fizer писал(а):2. Повторять просьбы допускается не более 1 раза.

вот как?? ну что делать потом? пусть бумажки неделю валяются? или мама должна сама их собрать, время найти? а маме слабо :oops: как вобще не сердиться на беспорядок и невыполнение просьб (основное у нас - уборка за собой)

Re: Сын "угрожает"

СообщениеДобавлено: Пт 15 мар 2013, 01:03
Елизавета Юрьевна
Я еще покопала эту тему, в общем, упаковывание в рамки применяется, если ребенок уже невменяемый, правда это больше про приемных я читала, когда ребенок, уже ни на что не реагирует

Тогда советуют эту книгу:
http://attach2me.ru/books/kogda_lyubvi_ne_dostatochno/

я не читала, но там жесткие методы тоже, я бы не стала их применять к ребенку, с которым можно договориться, легко перегнуть палку.

fizer писал(а):У меня сын реально невоспитанный, неуправляемый, распущенный, расторможенный. Мне стыдно с ним куда-то выходить из-за его дурного поведения и совершенной неуправляемости.

Дело ж не в нем, а в вас, это ж его реакция на ситуацию.
Я бы посоветовала психолога не по карательным мерам, а по психологии привязанности, и чтоб вам в семье порядок наладить, согласованность и правила установить. И только тогда требовать от ребенка их исполнения. Но в голове должно быть, как вы его любите, любые требования - с любовью, он должен быть уверен в вашей безоговорочной любви и поддержке. Т е эти методы все равно в связке идут, запрещаете какие-то недозволенные формы поведения, но с любовью.

Re: Сын "угрожает"

СообщениеДобавлено: Пт 15 мар 2013, 01:07
Мамашка
Снова посоветую книгу Людмилы Петрановской "Как ты себя ведешь" (или 10 шагов по изменению трудного поведения). Поверьте, это гораздо лучше "карательных" мер!

Re: Сын "угрожает"

СообщениеДобавлено: Пт 15 мар 2013, 01:08
Елизавета Юрьевна
Петрановская в редких случаях советует эту Ненси..ну когда совсем уже ах и ужас-ужас, ребенок как животное, приходится и запирать иногда.

Ой, Мамашка, лс

Re: Сын "угрожает"

СообщениеДобавлено: Пт 15 мар 2013, 01:11
Мамашка
вот не верю, что в 5.5 уже такой ужас, что пора "гайки крутить". И еще - я как настроюсь, что мой "ужас-ужас" - он тут же выдаст по полной! Приедет бабуля, нахвалит его - и деть просто сказочный! Подумайте и в эту сторону...

и еще - дело может быть не в уважении, а в его тревожности - человек своим поведением просит вас, чтоб его не делали главным, "требует" установить границы - но это все можно делать с любовью к ребенку, а не из мести за то, "что он плохо себя ведет".

Re: Сын "угрожает"

СообщениеДобавлено: Пт 15 мар 2013, 11:23
Соль
Ой, а что-й-то я без уведомлений :???: а вы тут :???:

Про режим и границы подтверждаю - детям это нужно и действует успокоительно, они консерваторы. Им все время нужно убеждаться - все стабильно, все как всегда, мир не рухнул. И не вибрирующие мама и папа - главный залог этой стабильности.
Есть дети, которым это очень надо, есть - поменьше, но надо всем.
И это вопрос опять таки не воспитания ребенка, а воспитания себя - прежде всего взрослому непросто поддерживать этот четкий ритм, устанавливать и соблюдать правила, настаивать на выполнении обязанностей :evil: Тоже кому-то проще, кому-то сложнее, мне, например - дико трудно, я абсолютно нережимный человек.

Boo-ka писал(а):fizer писал(а):
2. Повторять просьбы допускается не более 1 раза.

вот как?? ну что делать потом? пусть бумажки неделю валяются? или мама должна сама их собрать, время найти? а маме слабо как вобще не сердиться на беспорядок и невыполнение просьб (основное у нас - уборка за собой)

Надя, это очень просто на самом деле, дети от нас настолько зависимы, что инструментов воздействия - море, надо только их найти. Ну и опять - себя надо построить, чтоб не махнуть рукой, когда это проще, а додавить))
У нас - вечером мульты-кино включаются только после наведения порядка; за стол садимся - тоже только когда убрано, любая няшка - после выполнения обязанностей. И это не награда за их выполнения, а именно по правилам, установленным в нашем доме. Очень хорошо работает.
Иногда, бывает, деть тупит (с наведением порядка, в основном) - тогда да, бардак может быть несколько дней :D и мультов тоже не будет)) Сама не убираю за них. Работает прекрасно. Ну, младшая пока дурака валяет, старший отдувается, я ему объясняю, что пока Алена не может, он за нее, так же, как я за всех в других делах, а потом она подрастет - и за него будет :D
"Почему я" - тоже перечисление наших обязанностей рулит.

Лилу писал(а):Как изголяться? Почему? Например?

лс напишу :)

Re: Сын "угрожает"

СообщениеДобавлено: Пт 15 мар 2013, 11:59
Мамашка
Вот соглашусь с Соль, сложные дети оттого, что родители непростые :lol: Именно себя труднее всего воспитывать))) и четкий ритм, и обязанности и границы - и все это постоянно!!! :x без скидок на "устал, не до того" и прочая...а так хочется иногда расслабиться ;)

Re: Сын "угрожает"

СообщениеДобавлено: Пт 15 мар 2013, 12:01
Диез
Оль и мне ЛС Лилушечный скопируй))

Re: Сын "угрожает"

СообщениеДобавлено: Пт 15 мар 2013, 21:46
fizer
Frankenstein's Bride писал(а):Я бы посоветовала психолога не по карательным мерам, а по психологии привязанности, и чтоб вам в семье порядок наладить, согласованность и правила установить. И только тогда требовать от ребенка их исполнения. Но в голове должно быть, как вы его любите, любые требования - с любовью, он должен быть уверен в вашей безоговорочной любви и поддержке. Т е эти методы все равно в связке идут, запрещаете какие-то недозволенные формы поведения, но с любовью.


Лиза, так то, что я писала никак тебе не противоречит. я ж сына люблю, я и говорю, что он как бы довел ситуацию до крайней точки, чтобы таки сподвигнуть маму и папу поставить его на место и управлять уже его жизнью, как положено. он действительно тревожный именно из-за вседозволенности. а режим тоже для меня сложно было, пока я не села и не расписала его по минутам. получилось, что и мне так тоже легче. а под наказанием я понимаю любое неблагоприятное последствие, которое обязательно должно быть. если мою просьбу не выполняет Тимур, я на его просьбу спрашиваю: как ты думаешь, мне хочется выполнить твою просьбу или нет? и он обычно понимает. И все эмоции я абсолютно исключила. сегодня я его таки полоснула ремешком. до этого абсолютно спокойно сказала: у тебя есть выбор - сделать самому или с моим пендалем для скорости. он сказал, что хочет пендаля. ну я ему полоснула чувствительно ремешком от юбки, который был под рукой. он запалкал, потом обнял меня и поплакал в моих объятиях. после этого сделал то, что я хотела. и на этом конфликт разрешился. через полчаса он спокойно заснул сам, пока я укладывала мелких, чего я от него не ожидала, думала, меня будет ждать. Ну вот как-то так.
Представьте, эта моя консультант-логопед-дефектолог прислала мне письменное заключение, по которому мой сын полный дебил. Это конечно полная чепуха, потому как если он ей сказал, что не знает стиха и не рассказал ей курочку рябу, то это еще не значит, что он этого не знает. Но вот от чего я действительно напряглась - это из-за того, что отсутствие воспитания порождает восприятие человека как дебила. и это теперь меня еще больше стимулирует взять ситуацию в свои руки. А мне он кстати ответил, когда я его спросила в спокойной обстановке почему он в ответ на простые вопросы орет как бешеный, что он же все это знает. То есть действительно вопрос не в знании-незнании, а в уважении взрослых, с которыми он беседует.

Re: Сын "угрожает"

СообщениеДобавлено: Пт 15 мар 2013, 22:31
Мамашка
http://toldot.ru/audio/lessons/lessons_256.html
послушайте здесь, начиная со 2-й и далее)))

Re: Сын "угрожает"

СообщениеДобавлено: Пт 15 мар 2013, 23:58
fizer
послушала 2-ю, очень живо и толково, и вроде просто. немного законспектировала. ну и все ж, и по этой лекции авторитет оччень важная вещь в воспитании. так что все, кто в этой теме - давайте действовать :)
Вот к примеру последнее - как вызвать нужную активность:
просить что-то нужно мало и обдуманно, если уж попросили - то настоять до конца, убрать повелительное наклонение, лучше констатировать факты:игрушки должны быть убраны, просьба - только 1 раз, как только выполнена - обязательно похвалить. Если 1 раз не действует - нужно бы установить временной интервал:через 5 минут ужинать и предупредить. через 3 минуты предупредить об истечении времени на игру. через 5 - объявить что ужин на столе. подождать 1 минуту. просьбы голосом закончились. через 1 минуту подойти и твердо взять за руку повести на кухню, сказав твердо и спокойно, что когда тебя зовут взрослые, надо идти. и так из раза в раз, последовательно. через 10-20 раз ребенок будет делать это с первого раза.
кстати он говорит, что объяснять ребенку ничего не надо. разве только более взрослому можно коротко объяснить. если же начинается торг - объяснения прекращаются.

Re: Сын "угрожает"

СообщениеДобавлено: Сб 16 мар 2013, 02:53
Елизавета Юрьевна
Да, чтобы поддерживать авторитет, объяснения должны быть как можно более короткими или они не нужны вообще. Маленькому ребенку - так уж точно.

Re: Сын "угрожает"

СообщениеДобавлено: Сб 16 мар 2013, 15:30
sigaza
А если маленький ребенок без конца задает свои "почему"?

Re: Сын "угрожает"

СообщениеДобавлено: Сб 16 мар 2013, 18:41
Диез
sigaza
Я говорю: потому что я тебя попросила.

Re: Сын "угрожает"

СообщениеДобавлено: Сб 16 мар 2013, 19:20
Boo-ka
fizer писал(а):Вот к примеру последнее - как вызвать нужную активность:
просить что-то нужно мало и обдуманно, если уж попросили - то настоять до конца, убрать повелительное наклонение, лучше констатировать факты:игрушки должны быть убраны, просьба - только 1 раз, как только выполнена - обязательно похвалить. Если 1 раз не действует - нужно бы установить временной интервал:через 5 минут ужинать и предупредить. через 3 минуты предупредить об истечении времени на игру. через 5 - объявить что ужин на столе. подождать 1 минуту. просьбы голосом закончились. через 1 минуту подойти и твердо взять за руку повести на кухню, сказав твердо и спокойно, что когда тебя зовут взрослые, надо идти. и так из раза в раз, последовательно. через 10-20 раз ребенок будет делать это с первого раза.

т.е. привели ребёнка за руку ужинать, а игрушки остались разбросаны.
Соль писал(а):У нас - вечером мульты-кино включаются только после наведения порядка; за стол садимся - тоже только когда убрано, любая няшка - после выполнения обязанностей. И это не награда за их выполнения, а именно по правилам, установленным в нашем доме. Очень хорошо работает.
Иногда, бывает, деть тупит (с наведением порядка, в основном) - тогда да, бардак может быть несколько дней :D и мультов тоже не будет)) Сама не убираю за них. Работает прекрасно.

-это понятно, у нас тоже мульты в большинстве случаев не разрешаются, если не убрано. но! если ситуация что пока я готовлю ужин, они тут понарежут, скажем, бумаги и разбросают карандашей. с минуты на минуту приедет папа (для которого порядок в доме ОЧЕНЬ важен, он будет в плохом настроении если беспорядок , а беспорядок у нас постоянно :oops: => делайте выводы), а ему даже сесть и компьютер поставить некуда... а ведь ещё надо и покушать сесть... т.е. либо папа будет расстроен беспорядком, либо я должна сама убрать то, что они нагадили и какой тут урок? мы гадим, за нами убирают. меня это сердит очень. а как сделать чтобы убирали с первого напоминания или без него... пока не получается. может быть, буду лишать дессерта. но он не каждый вечер у нас. ох :(

Re: Сын "угрожает"

СообщениеДобавлено: Сб 16 мар 2013, 19:51
Диез
Boo-ka
Надь, про творчество могу сказать однозначно - не мусор это. :D нужно просто организовать пространство где можно резать и клеить, продумать эргономику и удобство места и технологичность сгребания обрезков. У меня для этих целей специальный стол и "ленивый столик" так я называю икейный стол-поднос, туда все стрижется потом просто откладывается в сторонку, выкинуть или доделать что то можно после ужина. Или место детям отвести для таких работ и убирать, когда точно знаете что больше не пригодятся материалы и все доделано, я как человек творческих работ знаю, как это важно - мастерская, где можно оставить что то и вернуться к процессу. Потому у меня так. А папу можно переубедить, что обрезки- не бардак :D и договариваться - когда уберут все? То есть: когда вы будете готовы все убрать? Через час, после ужина, после прогулки - ок, но после того, как сами срок назвали никаких поблажек.

Re: Сын "угрожает"

СообщениеДобавлено: Сб 16 мар 2013, 22:03
fizer
Boo-ka писал(а):т.е. привели ребёнка за руку ужинать, а игрушки остались разбросаны.

Надь, это про то, когда ужинать по сто раз зовут. ну а с игрухами тоже самое видимо: дети до конца игры осталось 10 минут. потом 5. потом все. убираем. если не убирают - предупреждаем: или сами убираете или игрушек не увидите неделю. и убираем их подальше, а потом выдаем по одной. ну что-нибудь в этом роде.

Re: Сын "угрожает"

СообщениеДобавлено: Сб 16 мар 2013, 23:31
Соль
Надя, когда ни в какую не убирают, а порядок нужен, я все в мешок сгребаю и убираю, раньше грозилась выбросить) Иногда убирают сами в последний момент, если предупредить, что сейчас сама все уберу :evil:
Потом отдаю только с тем же - что разбирается и раскладывается по местам.

Я, конечно, приврала, что оно прям всегда-всегда так :oops: :D
Бардак все равно есть, куда ж без него :D Но масштабы поменьше, и если очень надо - он все таки ликвидируется)))

Деть тут, правда, начал заявлять мне - "мам, убери половину игрушек в мешок, а то у нас их слишком много, сложно убирать" :lol: меня цитирует, конечно же))) Но я предложила самому отобрать ненужное и в мешок сложить, чтоб я убрала) так и не собрал)))