МУМИ ДОЛ

Девочки, как выражают гнев ваши дети?
Расскажу наш случай. Есть любимый сын, скоро 5 лет ему будет. До определенного момента выражать свои эмоции в полной мере я сыну не давала по многим причинам, основная из которых - так меня воспитывали, быть злым плохо. Короче, при криках сразу пользовались разными методами - от просьб к запугиванию(типа игрушку заберем, будешь наказан). Истерики были моим больным местом, я просто бесилась. Но вот я почитала соответствующую литературу, о подавлении эмоций. Это стало для меня почти шоком, насколько я себя подавляла, это идет с детства. Почитала Грея и дала детю волю, при его начинающем недовольстве не прекращала, а просто говорила, что понимаю его, но не шла на поводу. Случилось чудо - истерики исчезли! Начала озвучивать его чувства, свои только учусь. Позитивная динамика налицо. Но когда сын сердится, то начинает кричать - ты злая, не люблю( на это я спокойно реагирую), начинает быть и ломать вещи того на кого сердится. Папа наш от такого страшно заводится, может и по попе шлепнуть. Был случай когда в гневе пописал на пол, специально.
После вспышек - совсем другой ребенок, понимает и сожалеет. Вот не знаю как реагировать.
Почитала Росса Кемпбела о гневе. Пока выбрала тактику игнорировать(редко удается) и после обговорить.

Понимаете, научить своего ребенка правильно выражать гнев я не могу, пока. Это мое самое больное место, гневливая я, а страдают близкие.

Вот, только что была такая же ситуация!У нас тоже истерики частенько,а я их переношу с трудом.Причем причина часто мне не ясна,поскольку словами она почему то не обьясняет,а сразу в крик.Да и реакция не адекватна раздражителю.Вообще ребенок у нас какой-то полярный-либо само здравомыслие и послушность,либо орет так,что стены дрожат.И как на это реагировать мне до сих пор не ясно.До 2 лет титю давала,потом стала игнорировать,даже наказывать иногда,когда нервы не выдержат,а в итоге все-равно заканчивается обниманиями.Сейчас читаю Грея,стала применять его советы,так она мне такое устроила, просто мега-истерику и обнимания не помогали.На все эти слова о понимании,что у нее гнев и тд.-сразу в крик.Кое-как успокоила.Не знаю может это проверка такая.Я еще книгу не до читала до конца.
Но так хочется обойтись без наказаний и подавлений,уж больно они мне тяжело даются,на душе потом осадок остается,но возможно ли это?Особенно,если ребенок с рождения с сильной волей и чуть что гнет свое?

Если я не особо в себя ушла, то как правило понимаю причину гнева. Злимся мы тоже будь здоров как. Говорю: "Я тебя понимаю, я тоже сержусь когда не могу получить сразу то что хочу, ну или из чего ее несет" Я правда очень хорошо понимаю Настенкины чувства. Она мне вообще сильно меня напоминает. И я прекрасно помню как сложно мне было. Когда позволяет обнимаю, когда нет даю выкричатся и видя что ей нужно внимание, опять же обнимаю. Я не выносила насилия никакого, даже когда обнимали против воли, это меня просто выбешивало. Мне как то было уже лет 19, конфликтовала я тогда бурно со своими, и как то бабушка сначала гнула свое, а потом обниматься полезла, со словами типа глупенькая я еще, я ее так за руки схватила, что синяки остались. Такое бешенство было. И обнимать ребенка, когда ему это не надо... ну насилие это... И обиды свои помню хорошо, и причины обид. А про то что контролировать надо эмоции говорю уже потом. Говорю о том, что в гневе можно нечаянно причинить боль себе или другим, она и себе руки разбивала и мне губу. Сейчас стучит по мягкому или по ногам своим. Ну и это все реже бывает. Мне так жаль ее. Ну вы только попробуйте представить чувства ребенка, гнев с которым он не может справиться.

аллала писал(а):ты злая, не люблю( на это я спокойно реагирую)

Вы или кто то из родных имеет привычку говорить в случае плохого поведения ребенка - Я не люблю тебя или будешь плохим не буду любить.
Вот эти слова надо себе в горло заколотить, намертво, это рушит психику сильнее любых неправильных родов и ухода.
Или если к примеру сделать с этим ничего нельзя, ну вырывается такая фигня у кого то, ребенку в ответ - А я люблю тебя. Только не душить обьятьями, не давить, просто констатация факта - Я люблю тебя любого. Дети часто проверяют своими поступками, а вот такого, неправильно поступающего, его будут любить. Этим и взрослые частенько занимаются

У нас обнимания только по просьбам трудящихся, но крик может все-равно продолжатся и долго.И меня это внутри жутко расстраивает,а поскольку чувства свои я выразить не могу,иначе сразу сама разгневуюсь,то после таких истерик у меня самой такое чувство,что меня изнасиловали морально.
Но мы наверное просто нервные,поэтому такие сильные реакции.Тут уж ничего не поделаешь особо.Хотя,когда истерик нет-абсолютно адекватный ребенок.Но говорит,что не может не кричать,я ее просто прошу выражать чувства словами,хотя,наверное, еще рано.Ой,ладно у меня просто наболело сегодня!Найти бы золотую середину.

Сейчас на Украине передача идет "Меняю жену" Там на недельку мамами меняются. От моих маленьких баньши любая бы сбежала через день. Я на вопли вообще спокойно реагирую, на игровые вопли:) Эмоции надо выплескивать. Орать нельзя в общественных местах, в автобусах, магазинах и это они прекрасно знают еще ни разу не пришлось выходить. А на улице и дома пусть орут. Соседи пока не жаловались а мама с братом по комнатам разбегаются Но когда утром все спят сидим тихонько.

Игровые вопли-это другое!Это же позитивная энергия,тем более 2детей-дома тихо быть не может,по определению. У меня раньше кошка с котенком жили дома,а казалось стадо слонов! Нам,конечно, не хватает подружки какой-нибудь,играли бы с утра до вечера и всем было бы хорошо.А так ей скучно, конечно.Сейчас еще месяц дома сидим с пиелонефритом и состояние не понятное,ни туда,ни сюда.Озвереешь тут.
Но я писала про истерики,когда ребенка все раздражает и любая простая операция превращается в концерт(например одевание,мытье рук), ну не все, конечно,но многое.И все это со слезами и криками,уговорами-это так изматывает.Причем я могу продавить,но крики будут все-равно,а меня будут бояться.Состояние периодически меняется,то лучше и быстрей соглашается,то хуже.Причем орет так,просто во всю мощь и сразу я у нее во всем виновата.Бегает за мной и орет,а может и замахнуться.Но чаще просит обняться.Я ее обнимаю,а она начинает командовать, держи меня так,а не этак. Меня это раздражает и я говорю,что буду держать,как хочу и потом она постепенно успокаивается.Вот такой дурдом!
И тут, мне главное справится со своими чувствами и не впасть в ответную истерику.Потому что все это очень изматывает и главное не понятно,что это- проявление нервности или привычка криком всех строить.Но думаю скорее первое все-таки.Просто остальное время она очень послушная,выполняет все просьбы,на все спрашивает разрешения,хотя я ее никогда не заставляла и целыми днями признается мне в любви.Вот,такая полярность.Середины нету, все крайности.
У нас еще бабушка с ней сидит с года, 2р.в неделю,мне помогает.Они друг друга очень любят,но Алиса там расходится еще больше,теперь совсем не спит у нее,хотя ее там по часу качают со сказками,а у меня за 15мин. засыпает без всяких сказок и скандалов.Но от помощи бабушки я отказаться не могу.
И самое печальное,что меня саму все-время кидает,то я считаю,что надо строить,причем жестко, то мне ее становится жалко и я начинаю искать другие пути,а ребенок сразу расходится и я начинаю расстраиваться.В общем сама я какя-то не стабильная тоже.

sim-sima писал(а):Причем орет так,просто во всю мощь и сразу я у нее во всем виновата.Бегает за мной и орет,а может и замахнуться.Но чаще просит обняться.Я ее обнимаю,а она начинает командовать, держи меня так,а не этак.

Я подобное поведение воспринимаю как просьбу получить по попе. После пары шлепков слезы сразу из истеричных становяться обиженными и быстро успокаивается пообнимавшись. Помню как шлепать училась, на себе чтоб и хлестко и безопасно. Но так нарывается только Настена, Надюша получает только за укусы, кусает, моська, до крови Настенку

sim-sima писал(а):И самое печальное,что меня саму все-время кидает,то я считаю,что надо строить,причем жестко, то мне ее становится жалко и я начинаю искать другие пути,а ребенок сразу расходится и я начинаю расстраиваться.В общем сама я какя-то не стабильная тоже.

По своему скромному опыту, могу сказать, что это может быть корнем проблем. Была у нас проблемка, сходила к Блюхтеровой на консультацию, получила четкие рекомендации - результат на лицо сразу же! Вот все дело в том, что все эти методы мне были известны, но собственная неуверенность в правильности этих действий пораждает другие способы реагирования на проблемные ситуации. А ре сечет сразу неуверенность и уж тем более тащится от разных маминых реакций..имхо надо самой определить тактику поведения и все наладится. Мне кажется, что подавлять негатив не надо, но вот выражать его пусть идет в коридор-туалет или т.п.,т.е. не для мамы концерт.

catling _cat писал(а):Я подобное поведение воспринимаю как просьбу получить по попе. После пары шлепков слезы сразу из истеричных становяться обиженными и быстро успокаивается пообнимавшись. Помню как шлепать училась, на себе чтоб и хлестко и безопасно. Но так нарывается только Настена, Надюша получает только за укусы, кусает, моська, до крови Настенку

Внутренняя реакция у меня такая же,хочется сразу треснуть ,но я человек достаточно яростный,если меня вывести и я боюсь увлечься.Хочется сохранять холодную голову.Крик от шлепков все-равно не прекращается,а я зверею.Ребенок орет истошно:"Не бейте меня,не бейте!" И чувствуешь себя форменным садюгой.Тем более такие истерики бывают происходят несколько раз на дню и если каждый раз шлепать.... Мне будет плохо от этого.

sim-sima писал(а):Тем более такие истерики бывают происходят несколько раз на дню и если каждый раз шлепать.... Мне будет плохо от этого.

И мне сразу стало легче Настена нарывается ну раз в две недели, в смысле именно провоцирует на шлепок, а не просто вопит от обиды или гнева

Леночка писал(а): Мне кажется, что подавлять негатив не надо, но вот выражать его пусть идет в коридор-туалет или т.п.,т.е. не для мамы концерт.

Такой вариант мне тоже больше нравится,но и он как-то не очень у нас проходит.Потому что сама она никуда не пойдет,а только если ее запереть в др.комнате и тогда она там может орать целый час истошным воплем(одно время даже соседи колотили по батареям,они наверное думают,что я ее истезаю ),а у меня за это время непередаваемая гамма чувств.А потом она всегда просит прощения и спрашивает:"Мама, почему ты сразу меня не обняла, мне было так плохо."
Я видимо плохо понимаю своего ребенка,потому что истинные мотивы такого поведения мне не понятны.С одной стороны я вижу,что она страдает,а с другой стороны меня это все раздражает.
В итоге,сейчас я ее сразу обнимаю и глажу,но при этом достаточно отстраненно. Так она успокаивается быстрее всего.И я себя не чувствую извергом хотя бы.
Нам наверное тож надо к психологу сходить.

Дело в том,что орем мы обычно по одним и тем же поводам.Например,всегда,когда надо одевать штаны и это с детства.Все мне пеняют,что я ее голой приучила ходить,вот теперь расхлебывай.Но я думаю это бред!Сейчас одно спасение-она уже с 3лет одевается полностью сама и так гордится этим умением,что сама себя уговаривает и вроде не кричит.Я ее вообще стараюсь приучать все делать самой,потому что помощь у нас наказуема ,и смех,и грех, но все что делают с ней за нее-жутко раздражает,все всегда не так.А у самой бывает сил не хватает(особенно если спать хочет) и помочь не поможешь,сразу в крик.Что это слабая ведущая роль или нервность? Тем более может орать и при этом кричать:"Мамочка прости!"Мне кажется она еще так орет,потому что считает,что меня расстроила,а для нее это ужасно.Такой вот замкнутый круг!
И когда просыпается после дневного сна тоже часто орет и брыкается в кровати.Если обнять,то успокаивается,а если не прийти к ней,то прибежит с кулаками и крича,но на самом деле ожидая,чтобы ее обняли.В общем, ей вроде как плохо и она обижается,что мама ее не пожалела,не помогла.

catling _cat писал(а):Вы или кто то из родных имеет привычку говорить в случае плохого поведения ребенка - Я не люблю тебя или будешь плохим не буду любить.

мы с мужем не говорим, никогда. А вот бабушка,даже по мелочному поводу - не люблю, уйду к другому мальчику бабушкой и т.д. Но видит что мне это не нравится, уже пореже, но бывает.
Я говорю люблю в ответ, если вижу,что дело не шуточное, но как правило повод незначительный и по 20 раз на день - не люблю. А на папу так вообще - бегает за ним и вопит. Видно чувствует, что папа сильней реагирует.

Еще, когда малый злится, то может и биться, замахиваться. Не знаю как реагировать на такие бурные эмоции. Особенно, когда в бешенстве начинает вещи ломать.

sim-sima у нас истерики прошли именно тогда, когда я выбрала одну линию поведения, и начала жалеть ребенка при маленьких обидах - мультик надо выключить, каши такой нет на завтрак и т.д. Еще хороший совет вычитала, помечтать с ребенком- типа я понимаю как ты хочешь сейчас кашу, если бы у меня была волшебная палочка, я бы заказала много каши, она бы заполнила весь дом. Вообщем историю продумать. Уже вроде и не так обидно становится.

sim-sima писал(а):И самое печальное,что меня саму все-время кидает,то я считаю,что надо строить,причем жестко, то мне ее становится жалко и я начинаю искать другие пути,а ребенок сразу расходится и я начинаю расстраиваться.В общем сама я какя-то не стабильная тоже.

ох как меня кидало, да и сейчас иногда. Для себя я решила, если плачет, истерит - жалеть, но на поводу не идти. Кстати, мы ходим плакать, кричать в ванную, я там тоже остаюсь. У нас и мешок для крика есть

Луноликая писал(а):Вы сами умеете правильно выражать свой гнев, чтобы близкие не страдали?
Весна!

Не умею, совсем. Говорю ж, страдают. Узнала о методах выговаривания злости в воду, выписывание на бумагу. Буду пробовать. В идеале я б не хотела вообще злиться и это мешает мне принять себя, такую как есть.

Во-во! Я тоже свой свой гнев не принимаю и поэтому так сильно расстраиваюсь,а деть это чувствует и проверяет,вдруг мама уже научилась выражать свой гнев правильно! На самом деле,все эти мои метания как раз поиск правильной формы для его выражения.Спасибо Луноликая, прям в точку! Но пока не одна из них меня не устраивает до конца.
У меня мама вообще не гневается,а сразу обижается,а папа просто сносит все на своем пути,если в гневе. А я папина дочка! Но не хочу,штоб мой ребенок страдал от моих неадекватных реакций,поэтому хочется найти что-то среднее,чтоб и чувства не подавлять,но при том не пугать никого до смерти.

Так,что хочу еще задать вопрос мамам,как вы выражаете свой гнев?

Надеюсь, автор темы не будет против.

Очень хорошая книга "Психология тела" А.Лоуэн.Как раз про то как управлять гневом,как его выплёскивать и какие затыки на каких уровнях физического тела появляются от его подавления.Рекомендую.Там много упражнений.Мне её рекомендовала Л.Е.

sim-sima писал(а):Так,что хочу еще задать вопрос мамам,как вы выражаете свой гнев?

По моему у меня удачно это получается только с детьми, сначала предупреждаю, что злюсь, раза три постепенно повышая голос. Потом в зависимости от ситуации, если мелкие довели то по по попе, летом в деревне орала в лесу, дома прошу меня не трогать сижу, дышу и позволяю себе прочувствовать-пережить до малейших нюансов свое состояние. Раньше то избавиться от боли-гнева-обиды скорее хотела, отвлечься, а теперь поняла что прочувствовав гораздо легче дальше.

Продыхиванием или продышиванием( )гнев подавляется,нет его выплеска.Лучше кричать и подушку колотить,ещё и чем нибудь тяжёленьким или большим(ракеткой тенисной )

Это как боль в родах, я просто обьяснить не могу, не подавлять а позволять течь, прочувствовать.

А вообще гнев как таковой мне видимо не свойственнен. Вот обида, раздражение - частые спутники.